Butia capitata molto alta.

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Un boschetto di Sabal bermudana.

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Brahea edulis.

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Phoenix dactylifera ed ibrido.

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Nel caso del martianus dell’Orto abbiamo quindi la certezza che sia femmina perchè produce spate con molti frutti.Osserviamo la spata fruttifera nella foto seguente.

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Si vedono bene i frutti a forma allungata e non reniforme.Inoltre insieme ai frutti più grandi che derivano da fiori femminili impollinati, vediamo anche molti piccoli falsi frutti ( o pseudo frutti).
Esiste nell’Orto questa sola pianta di martianus. Chi l’ha impollinato?
Il colpevole va cercato tra i T. che crescono intorno e vicino a questa palma e cioè T. fortunei, T. takil, T. wagnerianus, comunque si tratta di una specie appartenente all’altro gruppo di T, quello con semi reniformi.
Si è verificata pertanto una ibridazione tra specie appartenenti allo stesso genere.
Ho controllato, per il terzo anno consecutivo,i frutti più grandi, quelli che sembrano veri frutti ed invece risultano tutti quasi vuoti con il seme abortito molto presto.
Sulla base di queste osservazioni triennali, sembrerebbe che, nel genere T.,l’ibridazione tra una specie a frutti reniformi ed una a frutti a forma di chicco di caffè non funzioni,non dia cioè luogo a veri frutti e quindi a semi fertili.
Sarebbero certamente necessarie ulteriori osservazioni sull’argomento prima di poter ipotizzare una conclusione definitiva.
Comunque un sospetto molto molto forte possiamo anche averlo dopo i risultati di tre anni di osservazioni.

Scritto Da – Sergio on 21 Gennaio 2009 16:44:23

Due foto del giovane takil del 1994 che coltivo in Sabina. La foto seguente mostra l’intera giovane palma che evidenzia una chioma più leggera, più luminoa nel senso che entra più luce,di quella del fortunei. La crescita ad oggi è stata estremamente lenta: un T. fortunei seminato nello stesso anno 1994 e coltivato nello stesso giardino in Sabina ha oggi un tronco di oltre 2 m.

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Concordo con Max! Tutta la confusione, quasi un rigetto della specie takil si è creata soprattutto nel mondo anglosassone per l’impossibilità, durata a lungo, di ritrovare questa specie in natura e per la nota vicenda dei semi di fortunei venduti in tutto il mondo per oltre 10 anni come semi di takil.Il fatto che M. Gibbons e T. Spanner abbiano scambiato il fortunei per il takil è derivato probabilmente dalla loro incapacità di leggere in italiano la descrizione originale di Beccari.Sono partiti alla riscoperta di questa specie in natura dopo aver letto o, meglio, studiato solo un riassunto della descrizione di Beccari edito da Ugolino Martelli in lingua inglese su “Annals of the Royal Botanic Garden, Calcutta” nel 1931.L’ho letto anch’io e, secondo me, non è assolutamente chiaro come l’originale beccariano.Di più, per persone di lingua inglese o tedesca, anche se lo hanno studiato,forse non è molto facile leggere l’italiano di un secolo fa. Un tedesco col quale sono stato in contatto in passato, appassionato di Trachycarpus,che aveva studiato l’italiano (pensate un pò)appositamente per leggere le descrizioni originali di Beccari mi chiedeva,ad esempio, cosa significasse la frase “le appendici essucche nel centro dei germogli sono brevi triangolari”.
Tutto questo per dire che capisco le difficoltà che incontra uno straniero nell’accedere agli originali in italiano,tuttavia non concordo assolutamente con chi (soprattutto americani) afferma che, poichè il takil è quasi introvabile in natura, Beccari si è probabilmente sbagliato e takil non è altro che un sinonimo di fortunei.

Grazie Giuliana, Carlo, Lilio, Roberto.
Le Juabaea s. centenarie a Roma sono una quindicina. Altre tre o quattro si trovano a Frascati. Non sono poche ma dietro di loro c’è quasi il vuoto. Due o tre giovani piante sono state messe a dimora a Frascati (comunicazione di Caio), una in un parco pubblico di Roma ed una all’Orto botanico. Forse me ne è sfuggita qualcuna ma questo è tutto. Ha fatto bene Max, avendo spazio, a piantarne 30.E’ vero che purtroppo non viviamo così a lungo come Matusalemme, ma qualcuno deve pur cominciare. Qualche anno fa sono passato per la cittadina francese di Hyeres, al limite della Costa azzurra, prima di Marsiglia, dove abitava il segretario di Fous de Palmiers. Ho trovato quella cittadina addirittura inondata di giovani Jubaea.In tutta la periferia nelle nuove aiuole erano piantate Jubaea s.
Personalmente, nonostante l’esiguo spazio a disposizione, ne ho piantate tre.
Vorrei suggerire a coloro che abitano nella zona del lago di Como di andare a vedere le stupende Jubaea, anch’esse centenarie, che si trovano nel parco di Villa Melzi a Bellagio.

Si è parlato, in questo argomento di altezze diverse riferite a stesse piante di Trachycarpus: 15 m,20 m od anche possibili valori intermedi.Può capitare talvolta di trovarsi a guardare una palma ad alto fusto e di avere la curiosità di conoscerne l’altezza. Vorrei suggerire un metodo molto semplice per misurarla, addirittura banale che, anche se approssimato,ci da un’idea abbastanza vicina alla realtà: basta farsi fotografare vicino al tronco della palma che ci interessa.Guardiamo la foto seguente:

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Mi sono fatto fotografare accanto al tronco del T. taki dell’Orto botanico di Roma.Sono alto 1,82m.Basta calcolare quante volte l’altezza del takil comprende la mia.Facendo questo semplice controllo si vede che l’altezza della palma è pari a circa 13 m.E’ un calcolo approssimato ma per quello che ci serve può essere ritenuto valido.
Se si vuole invece una valutazione esatta, bisogna utilizzare la proporzione utilizzata da Talete per calcolare l’altezza delle piramidi, ma rimandiamo questo discorso eventualmente ad altro momento.
Relativamente al clinometro richiamato da Carlo, confesso la mia ignoranza, per me era solo uno strumento utilizzato per calcolare l’inclinazione, cioè l’angolo tra una superficie ed un piano fisso di riferimento, non sapevo che si utilizzasse anche per calcolare l’altezza.Forse il calcolo trigonometrico è insito nello strumento.

Desidero ringraziare Carlo e Roberto per i loro interventi chiarificatori anche se, in realtà, qualche dubbio rimane sulla presenza o meno di takil nel giardino di Villa Beccari.Il takil purtroppo è stato ed è l’oggetto di dibattiti senza fine, soprattutto nel mondo anglosassone
Ho sollecitato l’intervento di Carlo solo per soddisfare la mia curiosità personale sulla reale situazione del giardino e non per desiderio di polemica. Anzi devo dire che ho trovato i due articoli molto interessanti e per questo desidero complimentarmi con entrambi gli autori.

Ciao Federico,purtroppo sembra che quelle poche persone che circa 100 anni fa hanno piantato queste palme siano rimaste uniche.
Devo però dire che tra tutte le palme delle foto quella che mi incuriosisce di più è la strana Chamaerops humilis. Penso sia una delle oltre 40 varietà riconosciute.

Ciao Traiano,complimenti, il quartiere è quello.Per i parchi con palme ti ho inviato un messaggio privato.

Forse la più vecchia Brahea armata di Roma.

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Frutti maturi su una delle due.

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Ancora una Brahea edulis in un cortile.

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