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      23 Dicembre 2009 alle 2:00 - Views: 713 #43936

      🙂 🙂 🙂 🙂

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        19 Dicembre 2009 alle 17:53 - Views: 772 #43839

        Ciao a tutti

        Salvo: Non confondere. In questo caso non vi è alcuna sottovarietà. Solo questo è un ecotipo. Pertanto, i discendenti di non portare alcun gene particolare, e più probabilità di risposta per l’ecosistema in cui crescere.
        Per quanto riguarda le caratteristiche si assume dimensioni sempre mantenere l’ecosistema in cui si coltivano i loro discendenti sono simili alle palme di origine

        Filifero:
        Se i genitori sono in crescita per secoli nella calda regione, sua semi daran pianta con poca resistenza al freddo.
        Per contro, se dal freddo discendenti daran molta resistenza al freddo
        Questo è un ecotipo

        Germina i semi da “S litorales” come semi comuni da Pindo.
        Messo in acqua 7 giorni
        Rimuovere l’epicarpo (esocarpo) e mesocarpo (polpa)
        Posto nella borsa con il substrato di abituarsi e mantenuta a 25 ° C

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          19 Dicembre 2009 alle 1:06 - Views: 772 #43832

          Grazie a Google ho subito imparato l’italiano.
          Mi auguro che capiscono qualcosa

          Spiace deluderla, ma Syagrus litoralis non esiste come specie.
          La specie è denominata Syagrus romanzoffiana (Pindo, Coco plumoso , Queen Palm etc)
          Il Nome S Litoralis è un’invenzione per vendere i semi.
          Si tratta di un S. romanzoffiana di grosso tronco, solitamente di bassa crescita, con frutta e foglie di grandi dimensioni.
          Il nome “litoralis” deriva da “Litoral”, che è la parte di Argentina, sulle rive del Rio Paranà, dove cresce in abbondanza S. romanzoffiana

          Tuttavia rimane S. romanzoffiana

          La stessa cosa accade con “Abreojos” e altri nomi colorati
          Questi semi germogliare qualche seme di Pindo

          Saluti
          Jose

          Allego una foto in modo da vedere che si chiama Syagrus litoralis

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          Scritto Da – pindo on 19 Dicembre 2009 02:41:20

          In risposta a Auguri!
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            16 Dicembre 2009 alle 2:44 - Views: 889 #43778

            Que tengan todos ustedes una FELIZ NAVIDAD Y UN EXELENTE AÑO 2010

            Les deseo que en el proximo año las plantas crezcan el doble y germinen todas las semillas

            Un cordial saludo
            Jose

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              16 Dicembre 2009 alle 2:37 - Views: 790 #43726

              Escusi…
              El foro no me permite subir las imagenes del articulo.
              Si alguien quiere que se lo envie por e-mail, en español o ingles, por favor me avisa

              Saluti

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                16 Dicembre 2009 alle 2:33 - Views: 795 #43725

                Ciao a tutti

                Creo que es mas facil leer en español que en ingles.

                El articulo de Timothy K Broschat que menciona
                Roberto Bruno es el siguiente :


                Guía de Nutrición de Palmeras

                Timothy K. Broschat Traducido al Español por: José Grassia

                Las palmas están entre las plantas ornamentales más importantes de los parques y jardines de Florida y viveros de producción. Si la nutrición mineral es inapropiada, debido a una fertilización errónea, rápidamente lo hacen visible.

                También pueden exhibir ciertos desórdenes nutritivos únicos que no presentan otras plantas. Algunos de los problemas de nutrición son difíciles de diagnosticar con precisión porque los síntomas corresponden a deficiencias simultaneas de minerales diferentes.

                En esta guía, se comenta e ilustra los desórdenes nutritivos comunes en las palmas en el paisaje, producción a campo y guarderías de plantas enmacetadas. También se proporcionan recomendaciones de fertilización para las palmas en estas situaciones.

                Los Desórdenes Nutritivos en el Paisaje o Campos de Producción

                Nitrógeno
                La deficiencia de nitrógeno es relativamente rara en los paisajes de Florida, en comparación a otros elementos como K, Mg, y Mn. Los síntomas de deficiencia de N son: un color verde claro y disminución del vigor de la palma (fig. 1). Se corrige fácilmente aplicando cualquier fertilizante con N a la tierra. El color de la hoja se oscurece rápidamente en respuesta a la fertilización foliar o de base.

                Fig. 1

                Potasio
                La deficiencia de potasio es quizá el más extendido y serio de todo los desórdenes en las palmas de Florida. Los síntomas ocurren primero en las hojas viejas y se extiende progresivamente a las nuevas, cuando la deficiencia se torna severa.

                Los síntomas varían según las especies, pero típicamente empieza como manchas amarillas o anaranjadas translúcidas en las hojas (Fig. 2). Éstas pueden o no estar acompañadas de manchas de necropsis. Las hojas tendrán áreas de necropsis típicas a lo largo de sus bordes (Fig. 3). Cuando progresan los síntomas, las hojas pinadas o enteras se marchitarán o tendrán un aspecto rizado. (Fig. 4). La nervadura central normalmente permanece viva en las hojas deficientes de K, aunque puede ponerse anaranjado en lugar de verde en algunas especies.

                En las Phoenix spp, los síntomas son ligeramente diferentes ya que las hojas viejas muestran una coloración naranja castaño cerca de la punta (Fig. 5). También la hoja se ladea, en los márgenes necróticos cuando progresa la deficiencia. El color de la zona de clorosis, en las hojas de Phoenix, es un naranja mate o incluso tostado (Fig. 5), en contraste con el amarillo claro de la deficiencia de Mg (Fig. 6).

                Fig. 2.

                Fig. 3

                Fig. 4

                Fig. 5

                Fig. 6

                El potasio es trasladado de las hojas viejas a las nuevas cuando lo requiere la planta. El tamaño de la copa se vera severamente reducido por la falta de K en las hojas cuando la deficiencia es severa. Una vez que todo el K fue removido de las hojas viejas, la palma entrará en un estado de declive, con el diámetro del tronco reducido (punta de lápiz), y la emergencia de pequeñas, rizadas o cloróticas nuevas hojas.

                Sin un tratamiento puntual, estas palmas normalmente morirán. La deficiencia de K afecta todas las especies de palmas, pero es muy severo en Roystonea, Syagrus, Hyophorbe y Areca.

                El tratamiento requiere aplicaciones en la tierra, de sulfato de potasio en proporción de 1 a 4 Kg por árbol, 4 veces por año, más un tercio de un fertilizante de liberación lenta que aporte magnesio para prevenir un desequilibrio de K-Mg (y la deficiencia de Mg resultante), de ocurrir. Las hojas con estos síntomas, en las palmas con deficiencias de K, nunca se recuperan y serán reemplazadas por nuevas y saludables hojas.

                En las palmas muy deficientes, esto significa reemplazar la copa entera, un proceso que puede tomar 2 años o más. Aplicar fertilizantes con K por vía foliar es ineficaz, para corregir este problema, ya que el potasio que se puede aportar por este medio es insignificante, comparado con la cantidad necesaria para resolver la situación.

                Magnesio
                La deficiencia del magnesio también es bastante común en las palmas de Florida, pero sobre todo en Phoenix canariensis. Como la deficiencia de K, los síntomas ocurren primero en las hojas viejas y avanzan a través del dosel.

                El síntoma típico es una franja ancha amarillo claro a lo largo del margen de las hojas viejas, con el centro de la hoja que permanece perfectamente verde (Fig. 6). En los casos severos, las puntas de los folíolos pueden volverse necróticas, pero la deficiencia de Mg raramente es fatal para las palmas.

                La deficiencia de Mg es mejor tratarla preventivamente, ya que corregir este problema en una planta deficiente toma considerable tiempo. Las hojas con estos síntomas no se recuperan y serán reemplazadas por hojas nuevas.

                En las tierras ácidas, la Dolomita (Carbonato doble de Ca y Mg) y el óxido de magnesio son excelente proveedores lentos de Mg. En los suelos neutros o alcalinos, se debe aplicar un manto de Kieserita (una forma soluble de sulfato de magnesio). Se debe aplicar en dosis de 1 a 2 Kg por árbol, 4 veces por año, más un manto de sulfato de potasio en igual dosis para corregir el problema y prevenir un desequilibrio de K-Mg.

                Manganeso
                La deficiencia de manganeso o “frizzletop” (“punta rizada”), es un problema común en palmas que crecen en las tierras alcalinas de gran parte del Sur de Florida.
                Los síntomas sólo ocurren en las nuevas hojas que nacen cloróticas, débiles, reducidas en tamaño, y con extensa necrosis que forma rayas en las hojas (Fig. 7).

                Si esta deficiencia progresa, las hojas subsiguientes nacerán completamente marchitas, rizadas, o con apariencia chamuscada y muy reducidas en tamaño (Fig. 8 y 9). Después surgirán sólo talones de pecíolos necróticos y la muerte de la yema apical ocurrirá rápidamente.

                Fig. 7.

                Fig. 8.

                Fig. 9.

                La deficiencia de manganeso es causada principalmente por la insolubilidad del elemento en pH alto. En las palmas, como el cocotero, que normalmente no es afectado por este problema, las temperaturas frías de la tierra durante los meses invernales y primaverales, reducen la actividad de la raíz y así la captación de micronutrientes (sobre todo Mn). Estas plantas, muy deficiente en Mn durante el invierno y primavera, corrigen este problema sin tratamiento especial, cuando la temperatura de la tierra aumenta al final de la primavera.

                Otras palmas como Syagrus, Paurotis, y Phoenix roebellenii, son muy susceptibles a la deficiencia de Mn y deben tratarse por tierra o con aplicaciones foliares de sulfato de manganeso o probablemente morirán.

                Hierro
                La deficiencia férrica es relativamente rara en las palmas del paisaje y normalmente no esta causada por falta de Fe o por pH alto de la tierra, como en muchas otras plantas, sino que normalmente aparece en palmas que crecen en tierras compactas, poco aireadas o en aquéllas que han sido plantadas muy profundo.

                Las tierras anegadas y el plantado profundo sofocan las raíces y reducen su efectividad para absorber los nutrientes como Fe. Los síntomas de deficiencia aparecen primero en las nuevas hojas y en la mayoría de las palmas consisten en clorosis uniforme de las nuevas hojas (Fig.10).

                Cuando la deficiencia progresa, las nuevas hojas mostrarán extensas necrosis de las puntas y tamaño de la hoja reducido. Los primeros síntomas en Syagrus son manchas verdes del tamaño de lentejas en hojas nuevas amarillentas (Fig. 11).

                Fig. 10.

                Fig. 11.

                Las deficiencias de Fe pueden ser aliviadas temporalmente con aplicaciones foliares regulares de sulfato férrico, pero la corrección definitiva sólo ocurrirá cuando la aireación de la tierra pobre o la profundidad del plantado inadecuado que causaron la deficiencia, se corrija.

                El diagnóstico de deficiencias nutritivas, solo por los síntomas visuales, puede ser difícil, ya que los síntomas se superponen en algunas especies. Por ejemplo, Mn y la fase tardía de la falta de K son muy desconcertantes en Syagrus y Roystonea y la falta de K y la deficiencia de Mg son muy similares en las Phoenix Roebellenii. El diagnóstico correcto sólo puede asegurarse por el análisis de los nutrientes de las hojas con síntomas.

                Desórdenes Nutritivos en el Cultivo de Palmas Envasadas
                Las palmas cultivadas en recipientes son susceptibles a las mismas deficiencias que experimentan las palmas criadas a campo, pero la importancia relativa de las distintas deficiencias, así como las causas, es diferente.

                El sustrato de cultivo en recipientes generalmente son más ácidos y tienen mayor capacidad de conservar los macro nutrientes que los suelos de Florida.

                La lixiviación y la insolubilidad de nutrientes es un problema menor. También, las palmas cultivadas en recipientes son fertilizadas a menudo con productos de liberación lenta o con fertilizantes agregados al riego en forma regular, que impiden que ocurran la mayoría de las deficiencias.

                En los recipientes, la deficiencia de N es la frecuente y simplemente se causa por N insuficiente en el sustrato (Fig. 1). Es normalmente el elemento limitado en el cultivo en macetas, considerando que K, Mg, y Mn son los faltantes en las producciones a campo.

                La deficiencia de potasio puede ocurrir en los recipientes, si se usan fertilizantes que tienen bajo contenido de K, y la deficiencia de Mg ocurrirá si se agrega Dolomita de mala calidad o insuficiente al medio de cultivo.

                La enmienda del medio de cultivo en recipientes con Dolomita es esencial, a menos que se usen otras fuentes de Ca y Mg en el programa de fertilización.

                La deficiencia de azufre ocurre ocasionalmente en los recipientes, cuando no se utilizan fertilizantes con sulfatos. Los síntomas son casi idénticos a aquéllos de deficiencia de Fe y sólo pueden diagnosticarse correctamente por el análisis de las hojas.

                La deficiencia de manganeso es mucho menos común en los recipientes, ya que el medio de cultivo es normalmente ácido y el Mn es mucho más soluble en pH bajo.

                La deficiencia férrica es bastante común en el cultivo de palmas envasadas (Fig.10). Los recipientes generalmente proporcionan mala aireación a la tierra del fondo del recipiente dónde la palma concentra sus raíces y la deficiencia de Fe, normalmente, es el resultado.

                Las palmas trasplantadas más profundamente que donde estaban creciendo antes, tendrán el mismo efecto y será una causa mayor de deficiencia de Fe crónica en el cultivo de las palmeras envasadas.

                Aunque la aplicación foliar de sulfato férrico puede corregir el problema temporalmente, la corrección permanente sólo puede lograrse replantando las palmas a la profundidad correcta en nuevos y bien drenados medios de cultivo. Por esta razón es importante usar un sustrato que no se rompa fácilmente, produciendo partículas más finas y se compacte reduciendo la aireación.

                Nuestros estudios han mostrado que plantando con fertilizantes de liberación lenta, se previene la rápida degradación del medio de cultivo usado en los recipientes y se reduce considerablemente los problemas nutritivos asociados con la aireación de la tierra.

                Otros elementos esenciales como P, Ca, Cu, Zn, B, y Cl, pueden llegar a ser insuficientes cuando se omite alguno de ellos en el programa de fertilizado, pero tales deficiencias son generalmente bastante raras en la producción de palmas.

                Programa de Fertilización de Palmas

                Cultivo a Campo

                Poca o ninguna investigación existe acerca de la fertilización de las palmas cultivadas a campo y las proporciones varían con el tipo de tierra y tamaño de las palmas.

                En general, deben aplicarse fertilizantes granulados en la tierra, en una proporción de 750 gr por cada 10m2 de proyección del dosel, 4 veces por año o 500 gr por cada 10m2, 6 veces por año.

                Pueden reducirse las proporciones y/o frecuencia de aplicación en las áreas de pocas lluvias o en tierras que tienen ligeramente alta la capacidad de intercambio de cationes.

                Los fertilizantes deben ser uniformemente distribuidos bajo el dosel de la palma en lugar de concentrarlo en franjas, dónde algunas raíces pueden dañarse por exceso y otras nunca estén en contacto con el fertilizante.

                La fertilidad varía grandemente de acuerdo con los tipos de tierras, en el Sur de Florida, pero ciertos elementos nutrientes escasean en todas las tierras y deben aplicarse a través de la fertilización.

                Éstos son nitrógeno (N), potasio (K), magnesio (Mg), y manganeso (Mn).

                Un fertilizante equilibrado para el Sur Florida sur debe proporcionar N, P, K, y Mg en una proporción 2:1:3:1 y debe contener azufre (S), aproximadamente 1 a 2%, Fe y Mn, y rastros de zinc (Zn), cobre (Cu) y boro (B).

                Es muy importante que el N, K, y Mg están presentes en los fertilizantes de liberación lenta en forma de resinas, o recubiertos con capas sulfuradas.

                Si se utilizan productos con N, K y Mg, solubles en agua, la frecuencia de aplicación debe ser mayor y las dosis menores (300 gr/10m2) para compensar el rápido lixiviado de estos elementos en la tierra.

                La fertilización foliar es una práctica bastante común en la producción de la palma.
                Es un método bastante ineficaz para proporcionar los macro nutrientes como N, K, y Mg, pero es muy útil para abastecer de micro nutrientes como Mn y Fe a las plantas, cuando las condiciones de la tierra impiden la captación adecuada de estos elementos por las raíces. Es mejor usar la fertilización foliar como un suplemento para un programa normal de fertilización por tierra, particularmente para los micro nutrientes.

                Los programas de fertilización líquidos no son los más eficaces para los cultivos a campo, sobre todo cuando se utiliza riego por aspersión.

                La naturaleza soluble del fertilizante líquido produce lixiviado o escurrimiento de gran parte de los nutrientes antes de ser captados por las raíces. Para compensar, el cultivador, frecuentemente, aumenta las dosis o frecuencia de aplicación que producen pérdidas y la potencial contaminación del suelo y/o aguas de superficie.

                Si la irrigación por goteo es utilizada, la inyección de fertilizante líquido a través del sistema puede ser rentable, y los problemas inherentes a la aspersión se minimizan.
                Un programa de fertilización constante que entrega aproximadamente 150 ppm de N y K (y 1/3 de Mg), probablemente será adecuado. Lo ideal, es analizar la tierra y el agua de riego antes de formular los nutrientes para su programa de fertilizado.

                Cultivos en macetas

                Para las palmas envasadas, se recomienda un fertilizante que tenga una proporción de N – P2 O5 – K2O equivalente a 3-1-2. Un 18-6-12 o un fertilizante de liberación lenta similar, puede incorporarse en el sustrato del recipiente al trasplantar, según dosis recomendadas por el fabricante.

                Como se comento previamente, es recomendable el uso de fertilizantes de liberación lenta sobre el uso de fertilizantes de superficie. Los costos extras se compensarán por la longevidad de la tierra del recipiente, el crecimiento reducido de la maleza y, por consiguiente, buen desarrollo de la palma.

                También debe incorporarse por cada m3 de sustrato, de 700 a 1500 gr de enmienda de micronutrientes (la proporción depende del producto).

                De 3,5 a 8 Kg de Dolomita por m3 incorporado en la mezcla aumentarán el pH de la mayoría de los medios de cultivo a 6 – 6.5 y proveerá calcio y magnesio a las plantas.

                Si se usan programas de fertirriego constantes, aproximadamente 150 ppm de N y K probablemente serán suficientes.

                Cuando la temperatura del suelo cae por debajo de 18°C la proporción de fertilizante debe reducirse. Una ferti

                In risposta a palma ramificata
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                  16 Dicembre 2009 alle 1:43 - Views: 779 #43709

                  Grazie Salvo…
                  Grazie Enzo…

                  Veo que pronto no sera necesario traducir
                  Todos entienden “le spagnolo”

                  Saluti a tutti
                  Jose

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                  In risposta a palma ramificata
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                    15 Dicembre 2009 alle 4:35 - Views: 779 #43705

                    Salvo Por favor traduce esta respuesta para Giuliana

                    Phoenix dactylifera, si bien es una especie descrita como de tronco solitario, es famosa por sus brotes laterales. Estos pueden ser a nivel del suelo o aereos.

                    Pero se trata siempre de “brotes” no de troncos del mismo sistema radicular como corresponde a una verdadera especie multicaule.

                    De todas formas, tu preocupacion de que esta particularidad pueda ser trasmitida geneticamente por semilla es infundada, ya que estas “ramificaciones” son absolutamente aleatorias y no necesariamente se tranfiere a los descendientes

                    Saludos cordiales
                    Jose

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                      12 Dicembre 2009 alle 22:16 - Views: 848 #43532

                      Ciao Federico

                      Fungi…umidita e freddo

                      potrebbe trattarsi di oidio, si può correggere con un po’ di Benlate (benomilo)

                      Saluti
                      Jose

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                      In risposta a 3 curiosità
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                        12 Dicembre 2009 alle 22:03 - Views: 756 #43744

                        quote:


                        – esistono palme di colore diverso dal verde o azzurro- tipo rosse, brune o piu’ scure??


                        Ciao Angelo

                        Si potere parlare Spagnolo ….

                        http://palmasenresistencia.blogspot.com/2008/10/el-color-de-las-palmeras.html

                        Saluti
                        Jose

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                        In risposta a palma ramificata
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                          11 Dicembre 2009 alle 1:45 - Views: 779 #43702

                          grazie Giuliana !!!

                          io penso P. dactylifera x Phoenix x Phoenix x Phoenix x …….

                          saluti

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                            1 Dicembre 2009 alle 2:56 - Views: 766 #43413

                            Ciao Pietro

                            Lo que tu dices es lo que se ve en estas imagenes.
                            Se trata de A cunninghamiana juvenile, “il retro della foglia”. 🙂
                            El color abaxial es grisaceo , en cambio en A alexandrae el color abaxial es marcadamente plateado

                            Otro detalle que las diferencia:
                            En A alexandrae la nervacion centrale e piu marcata del lado adaxial. En A cuninghamiana no

                            Nota:
                            Adaxial =arriba = haz =superior
                            Abaxial =abajo = envez =inferior

                            saluti


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                            In risposta a Areca vestiaria
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                              15 Novembre 2009 alle 0:54 - Views: 847 #43418

                              Ciao Moris

                              coloco unas imagenes…

                              A vestiaria joven

                              A. vestiaria var “Maroon”

                              Yo creo que se puede cultivar dentro de la casa, cerca de una ventana donde reciba buena luz y algun rayito de sol. De lo contrario no tendra “le foglie di colore rosso”

                              saluti
                              saluti

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                              Scritto Da – pindo on 15 Novembre 2009 00:54:59

                              In risposta a Areca vestiaria
                              pindoPosts: 197
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                                8 Novembre 2009 alle 0:23 - Views: 820 #43416

                                Ciao

                                Areca vestiaria tiene las nuevas hojas jovenes color rojo. En especial la “variedad” Marroom.

                                saluti
                                Jose

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                                In risposta a PAYSANDISIA ARCHON
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                                  4 Novembre 2009 alle 0:54 - Views: 656 #36757

                                  Gracias a todos ustedes por la bienvenida y espero poder serles de utilidad, como asi tambien aprender muchas cosas en este foro

                                  Tambien agradezco la gentileza de quienes escriben en español
                                  Un abrazo cordial
                                  Jose

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                                  In risposta a PAYSANDISIA ARCHON
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                                    3 Novembre 2009 alle 2:09 - Views: 658 #36750

                                    quote:


                                    quote:


                                    che io sappia pindo vive nel nord dell’argentina,se quell’ucello dall ‘aspetto tropicale vive nella sua zona(qualche conferma sarebbe gradita) potrebbe benissimo vivere in sud italia,magari sarebbe efficace anche contro il punteruolo quando comincia a bucare le phoenix,

                                    giuseppe


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                                    Ciao giuseppe

                                    Escribo en Español ya que no puedo hacerlo en Italiano. Ruego me disculpen y que alguno de vosotros traduzca esta respuesta.

                                    Nuestro amigo Salvo me ha invitado a participar de esta discucion y lo hago con todo afecto y aprecio.

                                    respecto al pajaro en cuestion; Giuseppe
                                    Su nombre es Campylorhampus trochylirostris (nombre comun en Argentina Picapalo colorado). Es endemico a toda la region norte de Argentina, asi como tambien al Paraguay, Uruguay y sur de Brasil.

                                    La idea de introducirlo en Italia, (en caso de que no se encontrara)no me parece buena ya que estariamos introduciendo una especie que quizas no tenga depredadores y nuevamente pasaria lo mismo que con la Paysandisia.

                                    Algo similar nos paso en Argentina cuando el Faustino Sarmiento trajo de Europa los Gorriones

                                    Desde ya que me encuentro a disposicion de todos Uds y aunque no pueda usar el idioma del Dante con fluidez, puedo leerlos y si no les incomoda podria responder en Español o Ingles. Segun les resulte mas comodo a Uds.

                                    Saluti, Jose

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                                      3 Novembre 2009 alle 1:55 - Views: 656 #36749

                                      quote:


                                      che io sappia pindo vive nel nord dell’argentina,se quell’ucello dall ‘aspetto tropicale vive nella sua zona(qualche conferma sarebbe gradita) potrebbe benissimo vivere in sud italia,magari sarebbe efficace anche contro il punteruolo quando comincia a bucare le phoenix,

                                      giuseppe


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