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sapete indicarmi le differenze tra queste: brahea clara e brahea clara ice.
brahea super silver e super silver nuri.
mi chiedo se effettivamente sono palme diverse e vale la pena acquistarle tutte e sono più trovate commerciali? voi cosa ne pensate?grazie a tutti
http://picasaweb.google.com/flaviofrr
Flavio, della brahea Clara e clara icy blue, ho delle piantine fatte da seme, ma fino ad ora, non vedo alcuna differenza con le armata
La Super Silver invece e’ molto interessante, e dovrebbe ( uso sempre il condizionale perche’ per vedere cosa ci appioppano, ci vuole qualche anno!)avere oltre al colore molto argentato, anche i piccioli lisci, caratteritica che fino a poco tempo fa si pensava che fosse unicamente nella Nitida
Si fatica un po’ all’inizio, ma poi parte a razzo
La sp Nuri e’ un interessante ibrido naturale , molto robusto e facile da crescere
Anche di queste due ho delle piantine , a delle tre, la piu’ robusta e’ senza dubbio la Sp Nuri
Ciao M@x
Federico, non buttare i semi di Brahea clara icy blue. A me sono germinati praticamente tutti ( 30 circa), dopo piu’ di un anno.
Stessa cosa x la brahea sp nuri, e la Brahea elegans. Quest’ultima e’ stata la piu’ veloce delle 3 , con alcuni semi che hanno iniziato a germinare dopo solo 2 settimane ( erano freschissimi), ma che si sono improvvisamente fermati, per ripartire esattamente dopo un anno.
Non buttate mai i semi, casomai, toglieteli dalla terra ( sacchetto, vaso o dove li avete messi)sciacquateli, e rimetteteli a mollo in acqua con il 5% di varechina per una settimana.E ricominciate .
Poi, solo un po’ di pazienza
Ciao M@x
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ciao Max, dove trovarla questa cycas? so che ce l’ha il solito m.garden ma piccoline, dove trovare esemplari un pò più grandicelli?Moris
Attualmente non saprei Moris!!
Le mie le ho acquistate da Ortanique , qualche anno fa
M@x
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Io sto con Giuseppe, e dico Minor!!
M@xM@x, forse volevi dire Giovanni?!?!? 😛
Ciao
GiovanniE’ l’alzaimer!! non ci fare caso!! M@x
Noci (BA)
USDA 8b/9a
Salvo, Giuseppe ricorda molto bene, quel sito e’ stato chiuso, perche’ truffaldino!
La P. iva e gli altri numeri elencati, copiavano pari, pari quelli di RPS
So che sono stati denunciati, ma con chi te la vai a prendere????
M@x
Io sto con Giuseppe, e dico Minor!!
M@x
Beati voi !!!
La mia e’ morta di paura, al primo accenno di freddo. Non e’ per noi “nordici”
M@x
Federico, Io ne ho una con un bulbo di 10/15 cm
E’ gia’ a terra da 1 anno, ed ha passato l’inverno ( -7c per due settimane circa) senza nessun danno
E’ posizionata a sud, e in una aiuola in pendenza, quindi con terreno molto ben drenato
A mio parere , e’ molto piu’ bella la “vecchia” revoluta
ciao M@x
Federico, I semi di queste due palme, li vende Alberto Ventura (argentina). Se vuoi la sua mail, devo cercarla!
Le piantine le trovi da Palmcenter exotica in germania
M@x
Alberto, i semi di questa particolare Syagrus , dovrebbero iniziare a circolare molto presto. non molti, ma meglio di niente
Se vuoi qualcosa di nuovo, prova intanto queste due nuove Syagrus la n# 2 e la n# 5 (lorenzonianum), che provengono da zone molto fredde
ciao M@x
N° 2
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N° 5
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Giuseppe, usano quasi tutti il polline congelato, perche e’ praticamente impossibile avere del polline sempre fresco
Ti garantisco che e’ la stessa cosa
Bisogna solo stare un po’ attenti quando si congela e come si scongela o si rischia di rovinarlo
M@x
Scusa Giuseppe, abbiamo postato la stessa risposta contemporaneamente!
M@x
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Grazie Max per le foto, se il syagrus fiorisce a settembre e la butia a maggio allora bisogna conservare il polline tutto l’inverno, giusto?
Però in brasile alcuni ibridi nascono da soli, come faranno?Federico
Ravenna
Zona climatica 8a/8b (USDA)
Federico, in natura , parliamo di migliaia di esemplari, ed anche se I Syagrus hanno fiori di entrambi i sessi sulla stessa inflorescenza, puo’ capitare che , un uccellino, un pappagalo , o un qualunque insetto, girovagando , si sporchi i ” baffi” e casualmente impollini uno o piu fiori in una pianta, con polline alieno , prima che il fiore maschio della stessa , faccia il suo lavoro
Certo e’ che , dopo che e’ stato impollinato il fiore, il seme deve sviluppare , maturare , cadere (magari dopo essere stato mangiato e digerito da un’altro uccello, anche a notevole distanza) germinare e crescere la nuova palmetta
Questa e’ la natura, ed e’ questo che mi affascina incredibilmente
il polline si puo’ congelare , ed usare alla bisogna
Come gia’ accennato, si puo’ mettere il polline ” incartato” e con del silica gel, in una bottiglietta di plastica col tappo( quelle della minerale da 500cl e’ perfetta ) o qualcosa di simile con il tappo piu’ largo, per un piu’ facile uso
usandone piu’ di una per avere la possibilita’ di usare solo il polline che serve per ogni tentativo, e lasciando le altre bottigliette nel congelatore
lo tiriamo fuori e lo scongeliamo nel microonde, o meglio se naturalmente al sole
Ogni tentativo col microonde va prima “testato” con una minima quantita’ per evitare sprechi.
Ciao M@x
Come preparare la butia a ricevere il polline di syagrus
Le preziosissime foto sono di Tim hopper
1) togliere i fiori maschi ( rosa scuro e piu’ piccoli)che sono per la maggior parte in punta
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2)inflorescenza pulita ( solo fiori femmina)
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3) fiore femmina
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4) fiore pronto per impollinazione
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5)polline e “impollinatore”
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6)impollinazione
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7)Semi perfettamente impollinati
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Buona notte a tutti M@x
Ecco un passino per i fiori (maschi )di syagrus ” border=0>
Polline di syagrus ” border=0>
Salvo, per raccogliere del polline, in questo caso dalla tua bellissima syagrus, devi tagliare l’intero spadice, subito dopo che inizia ad aprirsi.
Dopo devi tenere tutto in una busta di carta , del tipo usato per il pane e’ perfetta , e metterlo in un luogo caldo, molto caldo
Gli americani usano metterlo sul cruscotto (o lunotto della macchina) al sole per qualche giorno, affinche il polline fuoriesca perfettamente dai fiori
Puoi anche usare il forno di casa , ma nei primi tentativi butti tutto ( almeno Io)
Una volta ottenuto,
puoi usarlo fresco, o lo puoi congelare , mettendo nella busta ( sempre di carta) del silica gel, ed il tutto in una busta di plastica , o una bottiglietta di plastica (che e’ perfetta)
Puoi anche provare a raccoglierlo direttamente sulla pianta ,mettendo sempre una busta di carta sullo spadice , avvolgendolo poi con un’altra di plastica.
A mio parere e’ piu’ semplice e sicuro l’altro metodo ( tagliare lo spadice)
Ciao M@x
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Ciao a tutti, ecco la foto delle due Dactylifera che ho piantato da seme 3 anni fa, da datteri nella stessa confezione (quelli giganti israeliani).
Ora che crescono le 2 palme sono diverse. quella a sx è più alta, allungata e senza spine alla base delle foglie, l’altra è più compatta, piena e armoniosa. Forse sono un maschio e una femmina?
Giobacco, probabilmente hai ragione
La maniera pre riconoscere il maschio dalla femmina in una Phoenix adulta non in fiore ,e’ quello da te accennato.
Maschio compatto, con fronde chiuse e corte
Femmina piu’ aperta, con fronde piu’ Allungate. Generalmente la femmina e’ molto piu’ bella ( almeno ai miei occhi)
Nei semi la possibilita di ottenere il maschio o la femmina e’ la 50%, quindi , non sarebbe strano se le tue due bellissime palme , siano maschio e femmina
Ciao M@x
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ciao Massimo complimenti
lo sapevo che eri un fuoriclasse.
Cosa mi dici riguardo le syagrus che vivono in altitudine? C’è qualche speranza di trovare ancora specie resistenti?
ciaohttp://www.friulinelweb.it/palme.htm
feruglio alberto
Alberto, con queste due nuove Syagrus , sono giusto alla mia primissima esperienza. Ho diviso le mie piantine con Sergio, che in fatto palme ,considero il mio mentore
Speriamo di poterti dare buone notizie la prossima primavera.
Provero’ a lasciare al freddo qualche piantina(sighhh)per vedere che succede
Sicuramente ci saranno delle interessanti novita’ , riguardo altri Syagrus che potrebbero avere una maggiore resistenza al freddo,
Ma per ora , le Syagrus romanzoffiana e le sue varieta’ “parana”, e “litoralis” sono le uniche di cui sono certo della resistenza al freddo
Almeno al mio (punte di -7c per due settimane)
M@x
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ciao massimo,secondo te i syagrus sp. n° 2 e la n°5 , che sono due nuove specie,sono resistenti al gelo leggero? sono state entrambe scoperte da alberto ventura?giuseppe
Giuseppe, le ” nuove ” Syagrus, sono frutto delle ricerche del dr Lorenzo ( Brasile)e del suo gruppo di famosissimi botanici.
Alberto Ventura ha partecipato alla ricerca di alcune di esse, e ha distribuito i semi della n° 2
e della n° 5 chiamata provvisoriamente Syagrus sp. Lorenzonianum
Cerchero’ di postare al piu’ presto foto di molte delle nuove Syagrus recentemente descritte
M@x
Caio, il venditore in questione si chiama Peter Wisbar, ed e’ una persona molto , molto seria.
Se ti ha venduto un Lehmanii, hai un lehmanii
Lo conosco da anni, puoi fidarti ciecamente
La prossima volta fai il mio nome, e chiedi uno sconto )
Ciao M@x
Ciao a tutti!!
Qualche anno fa, ho acquistato dei semi di Syagrus Rom “litoralis ” da ortanique in california.
Inizialmente ero scettico, perche’ non credevo possibile che una stessa palma, potesse avere una maggiore o minore resistenza al freddo
Devo dire che con la “litoralis ” ho avuto una piacevole sorpresa
Ho messo a terra le piantine di 2 sole foglie ( ho pensato o vive o muore )
Ha passato due inverni molto freddi, (-7c e l’ultimo inverno due volte in Dicembre e gennaio) come se fosse stata in vacanza al mare .
Perfetta , senza nessun danno
Ho notato che questa palma si puo’ distinguere dalla comune romanzoffiana, perche’ quando giovane , la disposizione delle pinne sul picciolo, e’ quasi perfettamente piana, non plumosa!!( le foglie sono piatte)
Le altre syagrus Rom , hanno subito danni , qualcuna anche seri, ma si sono perfettamente riprese
Le Syagrus rom “parana” che ho avuto da un amico in brasile ( piantine) l’anno passato, non hanno avuto problemi stando fuori, ma sotto una protezione. Le piantero’ a primavera
Con le Syagrus rom ” santa catarina ( o caterina)” la mia esperienza e’ stata molto negativa . 5 piante = 5 decessi
Adesso sto provando la
Syagrus Rom x coronata,
la syagrus coronata x picrophilla
la syagrus sp Abre ojos,
Le syagrus sp n° 2 e la n°5 , che sono due nuove specie, che provengono da una zona molto fredda in inverno. al confine tra Brasile e Argentina
Anche per queste , dovremo attendere qualche altro inverno
Comunque tutte le altre syagrus sp che ho provato ( amara/Sancona/Picriphilla/etc) , non hanno passato il mio inverno
Provero’ a postare delle foto piu’ tardi
Ciao a tutti M@x
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io voto per Can x dacty. Ma potrebbe anche essere solo datylifera!!
Il pollone che sta nascendo, sembra ( non si vede bene) presentare una caratteristica tipica delle dactylifere, e cioe’, la classica foglia malformata o contorta o qualunque termine si voglia usare.
Solo la dactylifera , tra tutte le phoenix , ha questa caratteristica, dovuta a una malformazione genetica .
Ciao max, anche se fosse come dici tu, cioè Can x dacty, cosa avrebbe di dactylifera oltre la foglia malformata?
Personalmente non ho mai riscontrato questa caratteristica nelle dactylifere.
Ne ho alcune più grandi in terra come quella in foto e ti assicuro che la preponderanza genetica è di reclinata.
Nella foto postata non si vede, ma dopo qualche anno l’estremità della foglia è curvata verso il basso.Saluti, Enzo
Calabria tirrenica meridionale (sul mare) / zona climatica 9b (USDA)
Sub-tropicale mediterraneo costiero meridionale (Koppen)Scritto Da – judenzo on 30 Luglio 2009 14:13:37
Ciao Enzo!!
Ho dato solo la mia opinione , che puo’ essere senza dubbio sbagliata! Anzi, sara’ sicuramente sbagliata!
Ho pensato alle dacty, (per tornare alla tua domanda,) visto che le mie ,hanno tutte la caratteristica accenata precedentemente.tutte , nessuna esclusa. E la dacty, pollona ( al 5/6anno),esattamente come la reclinata. Inoltre , ho delle piccole dacty medjool, che ricordano in tutto e per tutto la palma nella foto!! tutto qui!!
Buona serata M@x
Patroclo, se ti fai una passeggiata a roma, ti accompagno a TSL.
con 60€ prendi una syagrus di circa 4 mt
e da 150€, puoi trovare belle archontophoenix Cunningmaniana e alessandrae. Quest’ultina non credo che abbia possibilita’ di sopravvivere al tuo clima comunque
Se sei interessatop ai butiagrus , ne ho alcuni io da vendere o scambiare .
Ho Butia c. x syagrus rom . ( il classico butiagrus)
butia Yatay x syagrus rom
Jubaea x butia x syagrus rom.
Butia c . x syagrus coronata
Butia c. x syagrus rom. parana’
Butia c. x Jubaea
Jubaea x Butia c.
in germinazione Butia eriospatha x Jubaea
Butia microspadix x eriospatha
e altre che adesso mi sfuggono
Ciao M@x
Io voto per Can x dacty. Ma potrebbe anche essere solo datylifera!!
Il pollone che sta nascendo, sembra ( non si vede bene) presentare una caratteristica tipica delle dactylifere, e cioe’, la classica foglia malformata o contorta o qualunque termine si voglia usare.
Solo la dactylifera , tra tutte le phoenix , ha questa caratteristica, dovuta a una malformazione genetica .
A tal proposito c’e’ un interessante articolo in un vecchio numero di Palms ( Princeps) visibile on line sul sito IPS.
M@x
Veramente bella !
Sara’ interessante vedere se manterra’ la variegatura, anche nei polloni che produrra’ crescendo.
Se sara’ cosi’ , hai un piccolo tesoro!!
M@x
La var. Golkoy, dovrebbe essere originaria da una zona della Turchia molto fredda in inverno
da qui la leggenda
M@x
Caio,Hai accennato al colore dei semi (datteri)e questo fa pensare che
ne hai raccolto qualcuno, o comunque li hai osservati
L’astrocaryum dovrebbe avere semi molto piu’ grandi ( simili a piccoli fichi) mentre La bactris ha semi piu’ piccoli, simili a quelli della butia capitata . Hai qualche foto dei semi cosi’ da togliere ogni dubbio???
M@x
Traiano, nella tua palma, a mio parere , la Dactylifera e’ presente. Guardando le nuove foglie ( o polloni) che sono appena uscite, con una forma ” contorta ” da sembrare malate
A quel che so, solo la dactylifera produce simili foglie, sembra sia dovuto a una malformazione genetica, o qualcosa di simile. Sulle mie Dacty e’ molto frequente. Non l’ho mai notata sulle altre mie Phoenix
C’era un articolo su Princeps, vedro’ di trovarlo.
Anch’io penso che quella di Judenzo sia un Ibrido tra Can e Dacty. Le Dacty Medjool
sono piu’ verdi, e’ vero, ma il mio ID e’ piu’ per Can x Dacty dn.
Come dicono all’estero “I miei 5 centesimi”
M@x
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quindi i 10 semi che ho avuto da RPS l’anno scorso e che sono più piccoli di quelli del Fortunei non sono veri Takil? 😡Federico
Gli ultimi semi di takil di Spanner, provengono da una zona in India, chiamata KALAMUNI.
Dovrebbero essere Takil, del tutto simili a quelli di roma. ( ne ho circa 12 ,se qualcuno e’ interessato a scambiare ….)
L’unico dubbio, viene dal fatto, che ho avuto alcuni semi di questo presunto takil, da un amico tedesco, che li ha avuti a sua volta da spanner, il quale aveva affermato, di non poterli mettere in vendita perche’ pochissimi
Poi li ho ritrovati in vendita sulla sua pagina web!! Mi sembra un pochino ” Strano”. Pero’, aspettiamo e vediamo che ne viene fuori.
Io ho gia piantine di Takil da Gardenpalms , che a mio giudizio non sono Takil( comunque sul loro sito ci sono splendide foto di una colonia di Takil), da Martin Gibbons che provengono da una zona dell’India chiamata Mt.Thalkedar ( la stessa di Beccari)Ho due piantine da Lorek di cui adesso non ricordo il nome della zona di provenienza, e 2 piantine da Villa Beccari
Poi naturalmente quelle di Roma
Adesso bisogna solo incrociare le dita
M@xRavenna
Zona climatica 8a/8b (USDA)