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quote:
sì mi piacciono le piante tropicali da frutto…
bene!
allora ti propongo lo scambio di semi di kiwano, anacardio e soprattutto papaya nana, con semi di:
macadamia
pecan
psidium cattleyanum (sia var. gialla che rossa)!
😉
Prov. CT
quote:
…dimenticavo che ho anche tanti semi di papaja nana
La cosa si fa molto molto interessante allora! 😀 😀
Ma non puoi restare troppo sul generico, che preferenze hai? 😉
Sbaglio…o hai una certa preferenza per le piante tropicali da frutto?
Prov. CT
Sono totalmente d’accordo Pietro, infatti (come ho anche precisato nel mio intervento) considero le tue stime mooooolto molto più realistiche!
D’altro canto, debbo chiarire che io ho espresso 10a per il cocus n. solo perchè su quel sito il valore di danneggiamento riportato è -1 °C, che essendo compreso tra 1,7 e – 1,1 °C (quindi pedissequamente appena appena un decimo di grado sopra!…) , che è il range di temperature che lo fanno catalogare come 10a.
Naturalmente ho usato questo esempio estremo e molto al limite, solo per fare l’avvocato del diavolo e per cercare di affermare le seguenti cose:
non possiamo prendere mai troppo alla lettera solo quello che troviamo scritto su qualche sito;
sarebbe necessario comunque fissare una volta per tutte la USDA a cui ci dobbiamo riferire per ogni pianta, e io proporrei di usare quelle dell’elenco proposto da Pietro (come fossero insomma delle unità di misura campione).
PS
Mi scuso ancora con tutti per lo stile sbrigativo e sgrammaticatissimo con cui scrivo. Ma pur di partecipare faccio i salti mortali con lo smartphone!
😳
Scritto Da – Francesco on 07 Marzo 2008 09:06:56
Scusate se ritorno alla carica con più dubbi e perplessità di prima.
Scusatemi tutti per questo, non voglio scoraggiare nessuno, nè tantomeno me stesso. Visto che il fatto che leggo spesso e con tantissimo interesse questa discussione, è la dimostrazione che sono interessato a contribuire sia alla discussione che a apportare fattivamente delle informazioni.
Io proporrei di considerare i seguenti criteri di massima: non dico non considerare, ma almeno
correggere al ribasso l’USDA, oltre che delle piante che si trovano in zone marginali, anche di quelle che sono avvantaggiate da aree metropolitane e/o con esposizioni comunque molto favorite (esempio:
nell’Orto Botanico di CT ho visto una pianta di Annona muricata, che verrebbe data per
USDA 10a, ma anche Catania non è certo 10a).
E infine, evitare completamente di prendere
in considerazione quelle coltivate con l’aiuto di particolari protezioni.
Ed inoltre, prima ancora di cominciare, bisognerebbe confrontare il maggior numero di dati USDA su ogni pianta e poi fissarne uno per tutti. Magari il più prudenziale.
Mi spiego meglio:
già i dati in mio possesso, e quelli proposti da gabriel e Pietro hanno delle lievi differenze. Per esempio:
Butia Capitata: Gabriel 8b, Pietro 8a; Francesco 9a
Citrus limon: Gabriel 9a, Pietro 8b
Citrus reticulata: Francesco 9a; Puccio 8b
Cocos nucifera: 10a, Pietro (molto più realisticamente..**) 10b
Fortunella margarita: Gabriel 8b, Francesco 9a, Pietro 8b
Opuntia ficus indica: Gabriel 9b, Pietro 8b
Quindi, immaginate quando arriveranno altri contributi.!
**
Nel caso di Palermo, a maggior ragione non si potrebbe considerare 10a!… visto che la
cocus nucifera, anche se viene considerata USDA 10a (Fonte
http://www.desert-tropicals.com: Very cold sensitive, green house only in winter in
Phoenix, foliage damaged at -1° C, serious damage at -3° C), non sopravvive!.
Eccovi infine altre piante, che sono o abbastanza o minimamente diffuse, di cui ho
trovato i valori di USDA:
Capparis spinosa: 9a
Ceratonia siliqua: 9a
Citrus limetta: 9b
Annona cherimola: 9b
Mangifera indica: 9b
Carica pentagona: 9b
Spero di essere stato d’aiuto nel preparare il terreno ulteriormente. Dalle mie parti un
antico motto dice: “cento misure ed un taglio”! Preferisco che ci perdiamo un pò di tempo in più ora, pur di non rischiare di sbagliare nella raccolta e poi nella elaborazione dei dati che raccoglieremo 😉
Scritto Da – Francesco on 06 Marzo 2008 15:36:15
quote:
Non mi è arrivato niente! 😮
Ti ho scritto di nuovo!
Mi raccomando: femme sapè se fai un ordine per quelle piante!… 😉
Prov. CT
quote:
Ti ringrazio x i suggerimenti, ho cercato su internet queste piante e mi sono piaciute, in effetti si potrebbero mettere anche dei rampicanti e farli ricadere anzichè risalire, purchè a tronco molle… boh, vedrò. Grazie mille. 🙂
Paola, ti avevo anche scritto un messaggio privato. Non l’hai ricevuto? 😮
Prov. CT
Idem per me, ma quest’inverno sono schiattati prima di andare a frutto (picciolo compreso..).
Vorrei riprovarci però, ma ho finito i semi!
http://www.compagniadelgiardinaggio.it/phpBB2/viewtopic.php?t=6983&start=20 😡
Prov. CT
quote:
CIAO cerco qlc seme tra queste piante e magari qlc consiglio se già le coltivatenylandtia spinosa
odontadenia grandifolia
schisandra rubriflora
brunia nodiflora
carya illinoinensis -noce pecan
carissa macrocarpa
cephalanthus occidentalis
fremontodendron californicum
hypocalymma robustum
knightia excelsa
mentzelia lindsey
macadama integrifolia/tetraphyllaGrazie
ANGELO
Complimenti!!
L’elenco delle piante che cerchi è interessantissimo (d altronde…”Piante Rustiche Tropicali” di Banfi e Quattrocchi è uno scrigno di tesori esotici per noi appassionati, vero?…) !!!
Io posso ricambiare con i semi di macadamia e di carya illinoinensis. Fra qualche giorno posso dirti se trovo anche quelli di carissa macrocarpa (var. spinosa però!..) e di schisandra chinensis
Per il resto…invece…se ne trovi molte di più sarei anche io interessato ad averne qualcuno…soprattutto di knightia excelsa e
mentzelia lindsey!…
Prov. CT
Scritto Da – Francesco on 28 Febbraio 2008 19:29:23
Quì allora troverai pane per i tuoi denti! 😉
Perchè non specifichi quali altre varietà di banani possiedi, e metti anche l’elenco delle altre specie di piante esotiche che hai?…
Quì quasi tutti l’abbiamo fatto prima o dopo.
Anche con il malcelato intento di poter fare degli scambi sia di piante…che di esperienze sul campo. Sia delle varietà che coltiviamo che del loro comportamento sulle zone climatiche dove le stiamo provando!…
Prov. CT 😉
Scritto Da – Francesco on 28 Febbraio 2008 09:52:27
quote:
Salve a tutti! volevo sapere se c’è tra di voi qualcuno che sa consigliarmi delle piante esotiche ricadenti (possibilmente profumate e colorate! 😀 ) da mettere sul balcone nelle fioriere… sono stufa delle solite surfinie e dei geranei! 😛
Grazie come sempre 😀
Paola.
Una bella kennedia macrophilla?
Una chorizema ilicifolium (interessa anche a me, se vorrai fare un ordine alla sandemand seeds…)
Prov. CT
quote:
pure io sono curioso di sapere come si comportino i mango con queste temperature minime, francesco facci sapere qualcosa(speriamo di positivo)giuseppe
Il mio mango sembra salvo, ieri sera ho dato un occhiata con la torcia ed è tutto ok. ma tenete conto che l’avevo protetto col tnt.
Il prossimo weekend passerò nei paraggi della coltivazione di mango a Fiumefreddo, e vi farò sapere!… 😉
Prov. CT
Aspettandomi anche io tale situazione, il venerdì sera ho messo dei ripari di fortuna alle mie tropicali (mango, papaye, var. banani non molto rustici, guave, passiflore, ecc.). Coperte, tovaglie, fogli di giornale, tnt, ecc.
Solo stamattina presto, ho tolto ogni cosa, perchè sembra che le minime aumenteranno di parecchio nei prossimi giorni.
Ieri sera ho dato un occhiata…e le foglie dei banani erano comunque fritte, e quelle delle altre un pò toccate dal freddo, ma fino a sabato prossimo non potrò verificare bene con la luce del giorno. Spero di averle almeno salvate da danneggiamenti irrimediabili!.
Prov. CT
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Ciao a tutti, mi chiamo Davide e sono di Como. Ho una grande passione per i frutti e le piante tropicali e da circa 3 anni ho iniziato a coltivarli. Grazie a una serra riscaldata ed ad delle lampade in casa sono riusciuto ad ottenere discreti risultati con alcune piante, come: carambola, Avocado, mango, ananas, arachide, dattero, kiwano, uva spina Indiana,Alchechengi, Passiflora, Tinda, Naranjilla, Pepino O Melone Striato, pianta delle uova, Litchi, Pomelo, Taro, ginger, papaya, nashi. Ed invece ho ottenuto brutti risultati con Mangostena, Jackfruit, Arctocarpus communis, ed altri.
Ora ho ordinato semi di altri frutti tropicali, come Annona Muricata, Morinda Citrifola, Carica papaya Pusa Nana ed altri.
Vorrei sapere da voi le vostre esperienze a riguardo con questi frutti.
Ciao e grazie 🙂
Ciao Raoul, benvenuto tra gli appassionati di piante da frutto tropicali ed esotici!
Hai già iniziato una raccolta molto interessante e intelligente di piante!
Ti faccio i miei complimenti!! 😮 😮 😮
Però, proprio visto che sono tante le piante di cui vorresti raccontate le nostre esperienze, ti consiglio di aprire un post per ognuna!
Io intanto, avrei una domanda a da farti: dove hai trovato i semi della papaya nana PUSA? Io sarei pure interessatissimo, ma finora non ci sono riuscito a trovarli! 😡
Prov. CT
Grazie Gabriel!
Naturalmente la maggior parte di noi, con temperatura minima (e anche massima: infatti spesso le piante tropicali da noi soffrono molto il caldo arido del nostro mediterraneo!) delle piante, intende quella che le danneggia o le fa morire!
Ma, tanto per complicare le cose (e non stiamo toccando il tema luminosità, durata delle ore di luce, umidità, ecc.), in molti casi le piante per crescere, fiorire e anche per fruttificare hanno bisogno anche di determinati altri range ideali di temperatura. Per di più in un certo periodo dell’anno e con una certa durata di tempo!…
Ne so qualcosa con le prove che sto facendo con tutte le mie Passiflora Ligularis sparpagliate a destra e a manca nel mio giardino: a sud, a est, all’aperto, sotto gli agrumi, sotto i patio e in deirezione sud e est…ma nulla da fare!…ma aimè…ancora non ho mai visto i bei fiori e soprattutto i buonissimi frutti (Granadilla)! Perchè in inverno, paradossalmente, se la passa benissimo…ma in estate NEIN! Troppo caldo e poca umidità ambientale!.. 😡
Prov. CT
Scritto Da – Francesco on 08 Febbraio 2008 11:21:27
Che interessantissima discussione che avete avviato! 🙂
E’ da quando è stata aperta che avrei voluto partecipare fattivamente, provando a portare un minimo di contributo. Che, come sa bene chi mi conosce, sarebbe esclusivamente di tipo dilettantistico, perchè non sono un addetto ai lavori!.
Come forse tutti voi appassionati di piante esotiche tropicali e subtropicali (io ho però la preferenza per quelle da frutto..) 😳 , ho sbattuto la testa per molto tempo con dati climatici, con medie, minime medie, minime assolute, gradi-giorno, ecc. ma anche con la rusticità delle piante riportata in letteratura (tabella con centinaia di piante da frutto trop. e subtr, con zona USDA risultante dalle Temp. di danneggiamento e Temp. fatali, provenienti da fonti diverse…)…e giocoforza con le Zone USDA e relativa tebella di rusticità.
Però sono stato e sono tuttora presissimo dal lavoro e altri impegni e dovrò pazientare ancora un pò.
Ma siccome ho la forte impressione che stiate per iniziare a “far quagliare la discussione”, cioè a fare sul serio…vorrei farvi perdere ancora un pò di tempo bloccandovi ancora alla fase di Brainstorming… 😀 Vi confiderò quindi un mio dubbio amletico:
va bene che si può provare a risalire e definire empiricamente alla zona USDA, ma prima bisogna mettersi d’accordo nel elencare non solo le specie di riferimento, ma anche le varietà da utilizzare. Questo perche a volte vi sono anche discrete differenze di rusticitá, da una varietá all altra!
Per chiarire meglio il mio discorso, vi faccio un esempio concreto: so che vi sono varietà di Avocado che vanno bene solo fino alla zona 9b..altre che si spingono fino alla zona 9a…se non oltre!…
Idem per i banani da frutto: alla Cavendish già sta strettina la zona 9a, mentre la Misi Luki o la Brasilian (almeno in letteratura…io ne la Dwarf Bras. e vi garantisco che si trova benissimo anche adesso!..) sopravviverebbe fino alla zona 8!.. E via dicendo.
Quindi propongo, prima di partire con la mappatura e le segnalazioni, di verificare bene le specie con le relative varietà di riferimento. In modo da “tarare” bene il nostro sistema di misura empirico e avere quindi più certezza sui risultati ottenuti.
PS
Scusate il modo confuso, brusco e poco curato con cui scrivo, ma ho usato il cellulare e perdippiù..sono sul treno!..
Prov. CT
Scritto Da – Francesco on 07 Febbraio 2008 17:11:41
quote:
Francesco, non mi è pervenuto il tuo messaggio. Rifallo
Ciaoooo
Inviato di nuovo, questa volta ho scritto solo poche essenziali righe e non ho aggiunto i tanti complimenti che ti facevo per il sito e la galleria di foto e le schede botaniche…forse il tuo firewall è impostato con un alto livello di schermatura contro le frasi troppo ruffiane! 😀
Prov. CT
quote:
….Chi li vuole mi scriva l’indirizzo in privato o sulla sezione messaggi.
Nessun problema, me li hanno inviati gratuitamente per cui…….
Fatto!… 😀
Prov. CT
Scritto Da – Francesco on 04 Febbraio 2008 15:14:04
Di solito neanche a me interessano le palme, perchè sono interessato di più alle piante da frutto (soprattutto se tropicali e subtr.). Ma ho visto le foto su google: mi invogliano parecchio.
Però non capisco come possiamo ricambiare/ripagare la tua gentilissima offerta…
Prov. CT
quote:
Anche io non le vedo. 😡Lulù
Ho controllato il link..e, a dire il vero, neanche io le vedo!..
Ora vi rimando all’album…magari è meglio!
😉 😉
Homepage: http://community.webshots.com/user/Fra_44 (ESTATE/AUTUNNO…)
Prov. CT
quote:
Complimenti per le tue belle piante, devi dedicargli molto del tuo tempo…
Tra quanto pensi che le tue nuove varietà possano fruttificare?
penso che fra 2-3 anni assaggerò qualcosina… 😀
Prov. CT
quote:
Non riesco a vedere l’immagine…Le mie piantine le ho rinvasate in questi giorni, meno la Mexican Cream che non ha voluto nascere.
Però quelle dello scorso anno ormai sono degli alberelli, quelle in serra poi sono più alte di me (ci vuole poco 😡 mentre quelle fuori sono un po’ spelacchiate dal vento e caprette.
Paolo
un blog di caprette, ulivi e curiosità vegetali:
http://caprettetibetane.splinder.com
la mexic. cream non ha voluto germinare neanche da me e al mio amico a cui avevo dato qualche altro seme…
mi sa che erano vecchi…
ora che ci penso…quasi quasi me li faccio mandare di nuovo… 😎
Prov. CT
Consideratemi pure un pigrone, ma a me finisce sempre che quando ho troppo da dire…non dico nulla. E purtroppo, spesso quando ho troppo da fare…non faccio nulla!…
😀
E’ da quando, settimane fa, Paolo ho aperto sto topic che voglio intervenire. E la domanda che mi pongo è sempre: da dove comincio?
😮
Preso dal panico…non ho mai iniziato!…
😡
Questa volta ho deciso che intanto comincio con la lista delle principali piante tropicali e subtropicali da frutto sto crescendo nel mio giardino e/o nei vasi:
Annona cherimola “Fino De Jete”
Asimina triloba
Averrhoa carambola
Carica Papaya “Gold Maradol”, “Red Maradol”, “Tainung F1”, “Tainung F2”, “Red Lady”, “Formosa”
Carica pentagona
Carissa macrocarpa
Casimiroa edulis
Cyphomandra betaceae (Tamarillo)
Feijoa sellowiana “Superba”
Howenia dulcis
Hylocereus undatus
Litchi chinensis
Macadamia integrifolia (NOCE DEL QUEENSLAND)
Mangifera indica (MANGO)
Musa paradisiaca (var. “Comune di Sicilia”, “Belle”, “MIsi Luki”, “Mona Lisa”, “Dwarf Brasilian”, “Zan Moreno”)
Myrciaria cauliflora (Jaboticaba)
Passiflora actinia
Passiflora aurantia
Passiflora edulis (Maracuja)
Passiflora edulis “flavicarpa”
Passiflora ligularis (Granadilla)
Passiflora mollissima
Passiflora quadrangularis (Granadilla Gigante)
Passiflora vitifolia
Persea americana (Avocado) var. Hess e Fuerte
Psidium cattleyanum (rosso e giallo)
Psidium guajava (var. “Big Red San Josè”, orange fleshed, ‘Mexican’, ‘Mexican Cream’?,’Ruby Supreme’,’Thai’ e ‘Vietnamese’)
Saccharum officinarum (canna da zucchero)
SCHINUS TEREBINTHIFOLIUS (pepe rosa)
Solanum muricatum (pepino)
Vasconcella pubescens (chamburro)
Vasconcella quercifolia
Vasconcella sp. ibridi “Rainbow” e “Toronchi F3”
Zingiber officinale (zenzero)
Per adesso non mi posso trattenere ancora sul forum. Ma prometto che prossimamente vi parlerò delle condizioni in cui qualcuna si trova in inverno (spero di farlo prima dell’estate!…).
Ma se avete qualche curiosità in particolare, chiedete pure!… 😉
Prov. CT
Scritto Da – Francesco on 16 Gennaio 2008 14:06:17
Complimenti Pietro! 😮 😮
Ma quando sarà il momento di mangiarlo…ci inviterai tutti all’evento vero? 😀
Prov. CT
L’asimina, secondo me ce la fa! E scommetto che riesce anche fruttificare bene.
😉
Prov. CT
quote:
La mia intenzione è fare qualche pianta da tenere in serra in inverno, poi magari quando saranno già grandicelle provare a metterne una a ridosso di un muro con protezioni invernali.Tu come avevi piantato il tamarindo, con protezioni? e che temperature non ha sopportato?
Paolo
un blog di caprette, ulivi e curiosità vegetali:
http://caprettetibetane.splinder.com
Beh, pensa che è schiattato con il freddo mite dello scorso inverno! 😡
E se non sbaglio non abbiamo mai toccato lo zero… 😡
Prov. CT
quote:
Ho cercato informazioni con la funzione “ricerca” sul tamarindo ma ho trovato ben poche info.In rete ho trovato parecchio, certo non intendo piantare il tamarindo tra ulivi e carrubi ma ho ricevuto dei semi freschi e mi piacerebbe vederne una piccola pianta, da svernare in serra.
Qualcuno ha esperienze di semina e coltivazione? Da quanto ho letto i semi germinano facilmene.
Paolo
un blog di caprette, ulivi e curiosità vegetali:
http://caprettetibetane.splinder.com
Germinare germinano facilmente!…l’importante è non fare poi come me che dopo un anno l’ho messo a dimora ed in inverno è schiattato! 😡
Prov. CT
Ecco cosa consiglia Morton per la semina:
Asciugare i semi in zona ombreggiata per 4 giorni, quindi seminare immediatamente a lla profondità di 2 cm.
Dovrebbero germinare entro 7-10 giorni.
I miei stanno già asciugando da ieri…. 😀
Prov. CT
Scritto Da – Francesco on 07 Dicembre 2007 08:20:03
quote:
Ciao,
chiedo ai “frutticultori” se mi indicano fruttiferi subtropicali interessanti perchè vorrei introdurre qualche specie nuova partendo dal seme…. 😡
GrazieLulù
Jaboticaba
Cupuaçu (Theobroma grandiflorum)
Calocarpum sapota
Annona squamosa x A. (“Atemoya”)
Annona squamosa (“Sugar apple”)
Dimocarpus longan
Rambutan (Nephelium lappaceum)
Melicoccus bijugatus (Mamoncillo)
Pouteria caimito
Chrysophyllum cainito
Pouteria viridis
Manilkara zapota
Inga edulis
Coccoloba uvifera
Aegle marmelos
Continuo?…
😀
Prov. CT
Scritto Da – Francesco on 02 Dicembre 2007 16:11:50
Secondo me si, con quelle condizioni potrebbero anche allegare qualcuno. Tra l’altro mi pare che la carambola riesca a fiorire e fruttificare anche più volte l’anno anche da noi.
Perchè non ci mostri le foto Paolo?
Prov. CT
Scritto Da – Francesco on 04 Novembre 2007 18:56:14
Paolo, l’ultima (uovo di oca…) credo sia la p. edulis flavicarpa.
Prov. CT