Forum replies created
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Una curiosità Raimondo, ma la Macrozamia Moorei da quanti anni è collocata a dimora e che dimensione ha il tronco ?
Ha avuto danni fogliari invernali o eventualmente estivi ?
Grazie per l’eventuale risposta. 🙂
Ciao Caio la Macrozamia è piantumata da circa 4 anni in piena terra e non l’ho mai coperta.
Concordo con ffeeddee.
Non sembra risentire minimamente ne del freddo ne del caldo.
Nessun danno fogliare.
Oggi faccio una foto e poi la posto.
Così magari mi dai conferma che è proprio una Macrozamia Moreei….
Il tronco è molto largo ma non troppo alto…
Faccio una foto e poi la posto.
Chi me l’ha venduta me l’ha comunque venduta per Macrozamia moreei……però tieni in considerazione che non ho una grande esperienza.
Un Saluto Raimondo
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Ah, io la Solandra Maxima non sono ancora riuscita a metterla fuori, in serra fredda è molto sofferente….
Ciao Stefania e grazie per il benvenuto.
Ringrazio anche te per i consigli.
Circa le passiflora io le ho tutte in terra…addirittura ne ho alcune in vaso sul tetto del garage…. e dirti il vero non so che fine hanno fatto…devo ancora controllare.
Forse non sono specie tropicali simili a quelle da te coltivate in vaso.
Anche la Solandra Maxima lo piantumata in piena terra………. mi sa che sono un pò estremo…
Ringrazio anche te per i consigli.
Un Saluto
Raimondo
quote:
Credo che non ci siano rivenditori che forniscono questo tipo di serra,che và costruita su”misura” quindi fai da te.
Grazie ancora per la disponibilità.
Nel frattempo mi son guardato un pò di foto postate per l’ Orto Botanico di Peradeniya”Sri lanka”.
E’ incredibile 😮 😮 😮
Ciao
Raimondo
quote:
ciao da bologna, un ulteriore miglioramento della resistenza alle basse temperature può venire dall’impiego di concimi ad alto contenuto di potassio, questo a partire da settembre ottobre tieni presente però che se si tratta di aiutare la pianta a passare l’inverno è un contoma non si possono cambiare le caratteristiche più sensibili di palme o altre piante
in bocca al lupo ciao carlo
Ciao carlo58
Ringrazio anche te per il contributo.
Ha qualche nome per questo tipo di concime ?
Ribadisco non ho una grande eperienza…
Raimondo
Focene(RM)150 mt. dal mare
Zona climatica 9a (USDA)
Csa: Clima Temperato caldo (Köppen)
Lauretum Caldo (Pavari)
quote:
Con una serra fredda si protegge la pianta dalla neve,dal vento freddo e da una gelata,la diferenza tra temp.esterna e interna è minima.Se hai la possibilità di riscaldare una serra lo puoi fare,solo che i costi risultano onerosi,ed è un impegno ha “vita”.
Grazie ancora per la risposta.
Sai se c’e qualcuno o qualche azienda che fa queste cose ?
Nel frattempo ho tolto il TNT e Archontophoenix Cunninghamiana è viva e vegeta..ha le foglie esterne un pò bruciate ma nel complesso stà a posto 😀
Magari il funerale per ora è solo rimandato 😡
Grazie di tutto
Raimondo
Focene(RM)150 mt. dal mare
Zona climatica 9a (USDA)
Csa: Clima Temperato caldo (Köppen)
Lauretum Caldo (Pavari)
Caro Pietro
Ringrazio ancora per la risposta.
Quella che si danneggia di più d’inverno è ovviamente Archontophoenix cunninghamiana, ma comunque poi torna a posto in primavera estate e fino ad autunno inoltrato perchè mette nuove foglie.
Quali possono essere,a tuo avviso, le palme che hanno un aspetto tropicale, che posso inserire nel mio giardino appurato che sono in piena zona 9a.
Perchè molte di quelle che vorrei inserire mi è parso di capire che sono fuori fascia climatica.
A breve faccio una lista comnpleta di quelle più estreme presenti in giardino e la posto per dare un’idea ancora più precisa.
Ringrazio ancora.
Raimondo
Aggiungo
chorisia speciosa
Jacaranda
ne ho altre ma mi fermo qui.
Grazie ancora
Raimondo
quote:
Ciao Raimondo,io non credo hai dati sulla rusticità delle palme messe in rete,spesso si dicono grandi sciocchezze.Mi fido della mia esperienza personale,cioè sul campo.Ho provato decine e decine di specie di palme,e posso dirti con certezza(riferito alla mia zona)ma credo che piu’o meno non abbiamo grandi differenze,che quelle che ci sono sulla lista con un (NO) non puoi coltivarle,poi se vuoi fare esperimenti fallo pure.Ciao
Ti giro stessa domanda fatta a rafa nada
Grazie
Raimondo
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Il problema è che gli esemplari particolarmente delicati crescono solo con temperature ben superiori allo zero e non COSTANTEMENTE di poco superiori…
Si certo non pretendo di coltivare con quel sistem un cocus nucifera.
Ma mi chiedevo se per le altre della lista c’e’ qualche speranza.
Aggiungo ma con una serretta fredda costruita intorno dici che non riesco a tenere all’interno 5 o 6 gradi.
Questo te lo chiedo perchè nel retro casa ho una taverna con ampie vetrate senza riscaldamento dove la temperatura quando fuori c’erano -2,5 all’interno segnava + 8.
Con la serretta fredda di cui parlavo costruita intorno che tipo di valori di temperatura pensi che riuscirei a tenere ?
Aggiungo un’altra domanda e poi mi rassegno 😡
Ma se gli costruisco una serra riscaldata intorno….intendo pianta per pianta….
Lo so che è una follia ma questo mi potrebbe dare delle chance ?
C’e’ qualcuno che ha mai provato…o questa follia è venuta in mente solo a me. 😀
Perchè se c’e’ qualcuno che l’ha sperimentato potrei fare lo stesso.
Quindi non tenere una serra permanente ma un qualcosa smontabile eventualmente anche riscaldato…. per poi godere delle palme in natura durante la bella stagione.
Mi sà che ho esagerato …
😉
Grazie
Raimondo
quote:
quote:
Ciao Raimondo,
con tutto il rispetto per Maurizio Vecchia, la mappa riportata è una autentica barzelletta, da non prendere in considerazione. Nel forum si è molto discusso in passato sulle zone climatiche secondo l’USDA, ad esempio qui e qui, c’è da perdere un pò di tempo, ma può essere utile.Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)Ringrazio per la risposta.
Do subito un’occhiata.
Raimondo
Caro Pietro
Ho iniziato a leggere le varie discussioni fatte nel tempo sulle zone climatiche in Italia.
Mi ci vorrà un pò di tempo.
Da ciò che ho già letto mi è parso di capire che le specie indicatrici che vivono in giardino da alcuni anni possono in qulche modo aiutare ad identificare il microclima di ciscun giardino per l’eventuale inserimento di altre specie, senza correre il rischio di perderle.
Se non abuso troppo della tua pazienza posso chiederti come classificheresti alcune specie da me presenti in giardino da alcuni anni.
Mi spiegi in che fascia climatica le posizioneresti.
Questo mi aiuterebbe a capire cosa posso introdurre e cosa non posso introdurre.
No aver paura facco solo una breve lista.
phoenix canariensis
cocus plumosa
Macrozamia moorei
phoenix robilline
rhapis excelsa
Strelitzia nicolai
Solandra maxima
dracena draco
Archontophoenix Cunninghamiana
Spero di non aver esagerato.
Ringrazio
Raimondo
quote:
Ciao Raimondo,
con tutto il rispetto per Maurizio Vecchia, la mappa riportata è una autentica barzelletta, da non prendere in considerazione. Nel forum si è molto discusso in passato sulle zone climatiche secondo l’USDA, ad esempio qui e qui, c’è da perdere un pò di tempo, ma può essere utile.Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)
Ringrazio per la risposta.
Do subito un’occhiata.
Raimondo
quote:
La sopravvivenza di una palme in quello che non è il suo habitat è determinata da una pluralità di fattori: l’umidità dell’aria e del terreno, il drenaggio del terreno (più è elevato, più aumentano le possibilità di sopravvivenza), il perdurare della minima assoluta, le massime raggiunte di giorno, ecc…
Ora: Ptycosperma tollera -2°C se di breve durata e se seguiti da massime ben superiori.
Qui in Italia questa differenza così importante, in termini di valori, tra massime e minime, spesso, non si ha.
Ad esempio, quando a Ragusa si registrano -2°C verso le 6, possibilmente alle 13 non farà molto più caldo e quindi ci saranno 6°C.
Quello che uccide le palme è il freddo prolungato, non le sporadiche gelate cui seguono temperature decisamente più alte.
Ok chiaro
Ma tu dici che agli esemplari più delicati gli costruisco una serra fredda intorno che poi rimuovo in primavera non riesco a tenere una temperatura di poco sopra lo zero anche se fuori ci sono -2 – 3 ?
Per il drenaggio non ho problemi… da me c’e sabbia con poca di terra di riporto sopra.
Grazie ancora.
Raimondo
Focene(RM)150 mt. dal mare
Zona climatica 9a (USDA)
Csa: Clima Temperato caldo (Köppen)
Lauretum Caldo (Pavari)
quote:
La D.baronii forse si può tentare,ma sempre protetta,la Rophalostylis ama estati fresche,io la sconsiglio perchè difficile da coltivare,il P.utilis è delicato,puoi provare il P.furcatus piu’ resistente ma sempre protetto in inverno,non tollera il deposito di acqua tra le foglie.
Grazie di nuovo per la risposta.
Per la D.baronii intendi si può tentare coprendola con TNT d’inverno ..giusto ?
Per l’altra secondo non è tanto un problema di freddo d’inverno ma di caldo d’estate ..giusto ?
Sai per caso in che fascia climatica vengono date ?
Te lo chiedo in quanto tu hai esperienza vera sul campo.
Le informazioni che posso reperire online spesso mi pare che contaraddicono quello che voi avete sperimentato sul campo.
Faccio un esempio :
Per Ptychosperma elegans tu mi hai detto che la coltivazione da me non è possibile nemmeno con una serra fredda intorno poi smontabile in primavera.
Ma se leggo la tolleranza al freddo data da alcuni siti mi sembra che non sia così.
Esempio su
http://www.junglemusic.net/palmadvice/palms-coldhardy3.htm
Viene data fino a 28 fahrenheit che corrisponde a -2.2222222222222223
Sullo stesso sito Archontophoenix cunninghamiana viene data dai 24 ai 26 fahrenheit che corrispondono da -3.3333333333333335 a -4.444444444444445
Sullo stesso sito Phoenix roebelenii viena data a 25 fahrenheit che corrisponde a -3.8888888888888893
Io da me Phoenix roebelenii non la copro nemmeno come è possibile che i dati siano giusti ?
Aggiungo l’ultimo dato :
Caryota gigas viena data a 20 fahrenheit che corrisponde a -6.666666666666667
Addirittura Howeia Fosteriana viene data come meno tollerante al freddo rispetto a
Ptychosperma elegans
E ce ne sono altri di siti che danno le stesse informazioni.
Volevo chiederti un parere anche su questo.
Scusami di nuovo per le molteplici domande.
Ripeto la passione e tanta e l’esperienza e poca….cerco di imparare nel più breve tempo possibile.
Raimondo
Focene(RM)150 mt. dal mare
Zona climatica 9a (USDA)
Csa: Clima Temperato caldo (Köppen)
Lauretum Caldo (Pavari)
quote:
Molte di quelle palme elencate sono da zona 10b e 11,e non da zona 9a.Di quella lista con la serra mobile si puo’ tentare di coltivare le altre archotonphoenix tranne la purpurea.
Ok capito ci metto una croce sopra.
Che ne pensi di
Dypsis Baronii
Rhopalostylis cheesemanii
e Pandanus Utilis
Ho sentito ch ele coltivano anche in Fiuli all’aperto ….possibile ?
Le prime due hanno un fascino tropicale ….
Che ne pensi ?
Raimondo
Focene(RM)150 mt. dal mare
Zona climatica 9a (USDA)
Csa: Clima Temperato caldo (Köppen)
Lauretum Caldo (Pavari)
Scusate ma chiedo ulteriore delicidazione….
Ho trovato un sito
http://www.passiflora.it/zoneusda.htm
Che elenca diverse classificazioni per le fascie climatiche in Italia.
Per quanto concerne La Usda da dei parametri di riferimento rispetto alle minime storiche….almeno credo…
Per zona Zona 9a da -6,6 -3,9
Per zona Zona 9b da -3,8 -1,2
La prima domanda è se è affidabile.
La seconda domanda è come va interpretato.
Le temperature sono da considerarsi come minime storiche o come minime abituali ?
Domando perchè non e’ indicato con precisione.
Ci sono poi 2 altre zone di identificazione denominate :
Köppen e Paveri.
Sono queste due altre zone di identificazioni riconosciute e pertanto affidabili ?
Ringrazio tutti anticipatamente.
Per la corretta identificazione della mia zona sono in attesa che Enzo da altro post aperto in questo forum posti link per le minime storiche nel sito dell’aeronautica militare.
Raimondo
Focene(RM)150 mt. dal mare
Zona climatica 9a (USDA)
Csa: Clima Temperato caldo (Köppen)
Lauretum Caldo (Pavari)
quote:
Raimondo, Giovanni,
la fonte è il Servizio Meteorologico dell’ Aeronautica MilitareEnzo
Calabria tirrenica meridionale (sul mare) zona 9b
Scusami ma nemmeno io sono riuscito a trovare la sezione che indica le minime storiche sul sito http://www.meteoam.it/
perchè è molto vasto.
Se cortesemente potresti postare il link dove si trovano queste informazione te ne sarei grato.
Nel frattempo io ho chiesto a mio suocero ed agli anziani del paese.
Mai ricordano a loro memoria punte di – 8 celsius…..vorrei quindi verificare il dato e capire quando si è verificato un evento del genere.
Raimondo
Focene(RM)150 mt. dal mare
Zona climatica 9a (USDA)
Csa: Clima Temperato caldo (Köppen)
Lauretum Caldo (Pavari)
quote:
Elrey se clicchi l’icona ricerca in alto e poi metti Sabal vedrai quanti ce ne sono e quanti sono belli una volta cresciuti, purtroppo sono lenti, meno lento dovrebbe esser il sabal yapaFederico
Ravenna
Zona climatica 8a/8b (USDA)
Csa: Clima temperato umido con estate asciutta molto calda (Köppen)
Grazie per il consiglio.
Ora li controllo.
Raimondo
Focene(RM)150 mt. dal mare
Zona climatica 9a (USDA)
Csa: Clima Temperato caldo (Köppen)
Lauretum Caldo (Pavari)
quote:
Sabal uresana e bermudana credo tu possa coltivarli tranquillamente senza coprirli in inverno (poi dipende dalle dimensioni della pianta). Il mauritiiformis è il più delicato, per cui farei esprimere in merito gli esperti del forum.
Riguardo ai sabal credo che la serra mobile non sia necessaria, per piante delicate come, ad esempio, le Archontophoenix (in riferimento alle tue condizioni climatiche), credo possa risultare molto utile soprattutto nella fase iniziale di acclimatazione…
Bisogna vedere se vorrai coprirle in inverno a vita o solo per i primi anni in piena terra…
L’idea della serra amovibile…quindi da smontare in primavera…e che quindi scompaia completamente era da applicare a ogni singola pianta che non riuscirebbe a vivere altrimenti nella mia fascia cimatica.
Quindi io intendevo delle mini serra da applicare pianta per pianta da smontare poi in primavera.
Mi rendo conto che sembra una follia, ma applicando questo accorgimento sarebbe possibile coltivare all’aperto qualcuna di quelle che ti elenco e che erano state escluse dalla zona 9A ?
Beccariophoenix alfredii NO ZONA 9 A
chambeyronia NO ZONA 9 A
Archontophoenix Alexandra NO ZONA 9 A
Archontophoenix myolensis NO ZONA 9 A
Archontophoenix Tuckeri NO ZONA 9 A
Archontophoenix Maxima NO ZONA 9 A
Archontophoenix purpurea NO ZONA 9A
Licuala Grandis NO ZONA 9A
Hyophorbe, la palma bottiglia NO ZONA 9A
Pritchardia pacifica NO ZONA 9A
Ptychosperma elegans NO ZONA 9A
Carpoxylon NO ZONA 9A
Pritchardia thurstonii NO ZONA 9A
Cyrtostachys renda NO ZONA 9A
Johannesteijsmannia magnifica NO ZONA 9A
Kentiopsis magnifica NO ZONA 9A
kerriodoxa elegans NO ZONA 9A
Phoenicophorium borsigianum NO ZONA 9A
Roystonea Regia NO
Non ho incluso Archotonphoenix Cunninghamiana perchè garantisco che da me ce la fa.
Capisco lo scetticismo ma vi garantisco che ha passato il secondo inverno.
Ringrazio anticipatamente.
Raimondo
Focene(RM)150 mt. dal mare
Zona climatica 9a (USDA)
Csa: Clima Temperato caldo (Köppen)
Lauretum Caldo (Pavari)
quote:
Ciao Raimondo, mi spiace contraddirti ma la situazione delle minime assolute a Fiumicino Aereoporto non è esattamente quella che credi, perchè le cose stanno così:
Stazione meteorologica di Roma Fiumicino all’interno dell’area dell’aeroporto, a 3 metri s.l.m.Dati ufficiali
Copyright Aeronautica Militare – Servizio MeteorologicoLa minima assoluta è -8° C
Enzo
Calabria tirrenica meridionale (sul mare) zona 9bScritto Da – judenzo on 03 Marzo 2012 14:38:51
Ciao Enzo
Ringrazio anche te per il contributo.
Dove hai preso quei dati ?
Hai un link ?
Il – 8 a che anno si riferisce ?
Perchè io non ricordo a memoria mai una temperatura del genere .
Proverò a chiedere anche a mio suocero che ha più anni di me.
I miei dat li avevo presi dal sito http://www.ilmeteo.it
e si riferivano a quest’anno che mi era sembrato uno dei più freddi.
Rimane comunque il mistero della mia archotonphoenix che non muore…..spero di non tirargliela magari stavolta muore davvero 😡
Grazie
Raimondo
Focene(RM) zona climatica )9a
quote:
I Sabal sono parecchio resistenti al freddo, ma credo che non amino particolarmente elevati tassi di umidità.
Non è un genere che mi piace molto ma le specie che trovo più interessanti sono: uresana, bermudana, mauritiiformis (il più delicato).
Le palme della tua lista da “beccariophoenix” in poi sono tutte da escludere (alcune stentano anche nelle zone costiere più miti della Sicilia)….
Ok recepito.
Per quanto concerne i Sabal hai ragione non sono proprio il massimo.
Quello che mi piace di più e’ il bermudana.
Dei 3 Sabal pensi che tutti e 3 possano resistere?
Aggiungo un’ulteriore domanda.
Magari dico un’idiozia, ma c’e’ qualche sistema per aumentare la resistenza al freddo di alcune specie non adatte al nostro clima.
Mi spiego.
Oltre al Tnt se per esempio d’inverno gli costruissi una struttura removibile intorno (tipo serra fredda) che le protegga dalle gelate più intense o per lo meno dal contatto diretto con l’umidità e la basse temperature…perchè mi pare sia questo il mix micidilae per loro pensi che ci possa essere una speranza ?
Potrei in questo modo tenergli la temperatura più alta di qualche grado ed impedire che l’umidità si posi sulla pianta creando il mix micidiale?
O conosci qualche altro sistema migliore ?
Esemplari di una certa grandezza potrebbero avere chance migliori ?
Concimazioni particolare potrebbero sortire effetto alcuno ?
Non mi prendere per matto ma sto’ cercando di capire fin dove posso spingermi.
Certo la serra fredda permanente sarebbe più sicura….ma vuoi mettere a vederle in primavera ed estate senza nulla intorno come sono in natura ….
quote:
quote:
ciao EnzoRingrazio anche te per il contributo.
Sicuramnete Archotonphoenix Cunninghamiana è al limite della mia fascia climatica ma da me non muore.A breve posterò una foto della mia Archotonphoenix Cunninghamiana dopo l’inverno.
Appena tolto il TNT la faccio e la posto.
Ha sicuramente le foglie bruciate ma ha passato un inverno storico.
A proposito la mia è alta circa 4 metri. non so se questo fa la differenza…..
Ti ringrazioRaimondo
Focene(RM) zona climatica )9a
Ciao Raimondo,
se la pianta è adulta certo che fa la differenza, e se le foglie si bruciano nonostante il tnt è l’età della pianta vorrebbe dire che è oltre il limite. Personalmente non credo possa farcela, ma spero di sbagliare.
Tieni presente che le temperature minime si registrano in assenza di copertura nuvolosa, se nevica non vuol dire che fa più freddo, i -2 -3 che hai registrato (come?) in assenza di nuvole sarebbero stati -4 -5 -…., temperature occasionali ma possibili purtroppo 😡Enzo
Calabria tirrenica meridionale (sul mare) zona 9b
Ciao Enzo
Ti ringrazio per il contributo.
ti elenco temperature minime di Gennaio e Febbraio(freddo storico)
Sono state rilevate a Fiumicino aeroporto.
Considera che io sto sul mare e la stazione metereologica di fiumicino aeroporto sta a un Kilometro e mezzo dal mare.
Questo spesso mi da 1 o 1,5 gradi in più.
Dati temperatrura Gennaio 2012 al seguente link :
http://www.ilmeteo.it/portale/archivio-meteo/Fiumicino/2012/Gennaio
Dati temperatrura Febbraio 2012 al seguente link :
http://www.ilmeteo.it/portale/archivio-meteo/Fiumicino/2012/Febbraio
Il minimo registato a Fiumicino è stato di – 4 ma per 1 ora intorno alle 07.00 di mattina perchè poi la temperatura durante il giorno era a + 7.
Da me non siamo andati oltre i -2,5 sempre per un’ora intorno alle 07.00 di mattina, poi durante il giorno abbiamo raggiunto + 8.
Concordo con te che Archotonphoenix Cunninghamiana è al limite della fascia climatica e d’inverno brucia le foglie diventando una schifezza, ma poi in primavera ed in estate torna in perfette condizioni.
Concordo che potrebbe prima o poi non farcela ma considerando che ha passato un’inverno storico in cui ha nevicato anche a Napoli e a Palermo dove di certo non accade così spesso forse ha una chance in più.
Questo è stato un’anno eccezionale dove ad urbino sono caduti oltre 2 metri di neve e dove nel nord Italia in alcune città si sono registrati anche -17.
Io per ora resto fiducioso… 🙂
La mia zona ha un microclima particolare anche se vicina Roma ma il clima è totalmente diverso.
Questa a Focene è una mia casa al mare.
Io in realtà abito in Roma Nord.
A Focene sono caduti 2 o 3 centimetri di neve.
A Roma nord ne son caduti 35 centimetri…questo per darti un’idea di quanto sia diverso il clima nonostante le 2 località siano a soli 35 Kilometri di distanza: ma una sul mare e l’altra nell’interno.
Ecco perche tendrei a prendere come riferimento Archotonphoenix Cunninghamiana come limite massimo per la mia lista.
Per ora stò aspettando pareri sulla lista
Sabal SI ZONA 9A
Brahea armata SI ZONA 9A
Howea forsteriana SI ZONA 9A
Lepidozamia peroffskiana SI ZONA 9A, MA NON E’ UNA PALMA
Lepidozamia hopei SI ZONA 9A MA NON E’ UNA PALMA
Cycas pruinosa SI ZONA 9A, ma non è una palma ED E’ INTROVABILE
Cycas cairnsiana SI ZONA 9A, ma non è una palma ed è difficile da reperire
Cycas revoluta SI ZONA 9A, ma non è una palma
Beccariophoenix alfredii forse ZONA 9° ???
Licuala Grandis NO ZONA 9A
Hyophorbe, la palma bottiglia NO ZONA 9A
Pritchardia pacifica NO ZONA 9A
Ptychosperma elegans NO ZONA 9A
Carpoxylon NO ZONA 9A
Pritchardia thurstonii NO ZONA 9A
Cyrtostachys renda NO ZONA 9A
chambeyronia NO ZONA 9A
Johannesteijsmannia magnifica NO ZONA 9A
Kentiopsis magnifica NO ZONA 9A
kerriodoxa elegans NO ZONA 9A
Phoenicophorium borsigianum NO ZONA 9A
Roystonea Regia NO
proposta da aecreazioni.
a cui forse potrebbe essere aggiunta forse chambeyronia che pare abbia tenute a punte di -3 a Sabaudia ( poi non si capisce se è deceduta o è ancora in vita).
Quello che stò cercando di capire e quali della lista escluse da aecreazioni sono simili come resistenza al freddo ad Archotonphoenix Cunninghamiana cosicchè possa vere un’idea su :
1) quelle superiori come resistenza al freddo ad Archotonphoenix Cunninghamiana che avrebbero la certezza di sopravvivere.
2) quelle simili ad Archotonphoenix Cunninghamiana che quindi potrebbero potenzialmente sopravvivere.
3) quelle più sensibili al freddo di Archotonphoenix Cunninghamiana che avrebbero poche chance di farcela ma che si potrebbero sperimentare.
4) quelle proprio impossibili da non tentare nemmeno.
Ti ringrazio di nuovo per il contributo.
Raimondo
Focene(RM) fascia climatica 9a USDA ( che poi questa 9a non son troppo sicuro che sia quella giusta )
Bisognerebbe chiedere a chi prima ha scritto di Tor San Lorenzo in che zona è e in che zona viene considerata Sabaudia.
Roma non ha nulla a vedere con queste località….eppure Howeia Fosteriana vive anche a Roma…ripeto chi ci passa a Via Santa Maria dell’Anima può controllare.
Un Saluto
Raimondo
quote:
quote:
andrei cauto con le archotonphoenixCome opportunamente dice Augusto, andate piano con le archotonphoenix.
Enzo
Calabria tirrenica meridionale (sul mare) zona 9b
Ciao Enzo
Ringrazio anche te per il contributo.
Sicuramnete Archotonphoenix Cunninghamiana è al limite della mia fascia climatica ma da me non muore.
A breve posterò una foto della mia Archotonphoenix Cunninghamiana dopo l’inverno.
Appena tolto il TNT la faccio e la posto.
Ha sicuramente le foglie bruciate ma ha passato un inverno storico.
A proposito la mia è alta circa 4 metri. non so se questo fa la differenza…..
Ti ringrazio
Raimondo
Focene(RM) zona climatica )9a
quote:
Per zona 9a
si
Sabal (quale?)
Brahea armata
chambeyronia (da provare)
Howea forsteriana (forse)
Rhopalostylis sapida (non sole pieno)Lepidozamia peroffskiana
Cycas cairnsiana (terriccio drenante e sole) si trova in siti tedeschi
Cycas revoluta
Macrozamia communis
Macrozamia Mooreei]
Federico
Ravenna
Zona climatica 8a/8b (USDA)
Csa: Clima temperato umido con estate asciutta molto calda (Köppen)
Ciao Federico
Ringrazio anche te per il contributo.
Come avrai capito non sono un grande esperto ma stò cercando di imparare.
Per i Sabal non sapevo nemmeno che ci fossero specie diverse.
Se tu ne sei a conoscenza ti prego di farmi sapere quale potrebbe essere adatto alla mia fascia climatica.
Grazie anche per il resto.
Per quanto concerne Macrozamia avevo dimenticato che ne ho una.
Credo sia Macrozamia Mooreei ma non ne sono sicuro.
A breve posterò una foto così mi potrai dire cos’e’ se tu la conosci.
Questa io non la copro nemmeno e non brucia nemmeno le foglie….cosa che invece succede ad Archontophoenix cunninghamiana.
Grazie
Raimondo
Focene(RM) fascia climatica 9a USDA
quote:
buona sera, le mie 2 palme sabal e la dix , le ho in vasi da parecchi anni ma non ho mai osato metterle in piena terra, sempre per paura che il freddo possa farle morire.qui a torsanlorenzo non ne ho mai viste nei giardini.
ps. ciao Caio, mi piacerebbe molto capire dove si trovano le tue palme che hai elencato, per andare a dare un’occhiata è per capire se posso coltivarle pure io grazie.luk
Ciao datura, coa intendi per dix.
Scusa l’ignoranza
Raimondo
Focene(RM) fascia climatica 9a USDA
quote:
Sabaudia non è paragonabile a Focene.
Anche se le differenze possono essere, per le specie al limite, queste piccole differenze fanno la differenza sul vivere oppure sopravvivere.
A marina di Tor San Lorenzo, quindi quasi a metà strada tra i due luoghi citati, Arcontophoenix e Howeie denotano a fine inverno delle bruciature fogliari “esterne”, negli inverni particolari invece decedono se non protette.
Ottimisti si, ma non troppo.
saluti, caio.quote:
io non escluderei neanche la chambeyronia perchè Sergio l’ha coltivata a Sabaudia per parecchi anni con successo (in un punto riparato). Il suo esemplare è sopravvissuto a punte di -3°C….
Ciao
Non vorrei sbagliare ma credo che Il clima tra focene e Tor San Lorenzo sia identico.
Ci sono 35/40 kilometri in linea d’aria tra le 2 località.
Spesso in una stessa zona, vicinanza al mare ed esposizione ai venti, può far la differenza, tanto che si puo avere un microclima diverso anche nella stessa zona.
Archontophoenix Cunninghamiana da me, coperta con TNT, non ha problemi.
Brucia un po le foglie esterne ma a Primavera riparte alla grande.
Archontophoenix Alexandra è più delicata ma non l’ho mai provata.
Per quanto concerne Howeia fosteriana sono quasi sicuro che possa sopravvivere perchè l’ho vista piantata a Roma in Via Santa Maria dell’Anima(parallela di Piazza Navona)in una fioriera esterna di cemento che impedisce all vetture di parcheggiare davanti ai negozi.
Non viene mai spostata all’interno perchè il vaso in cemento peserà 700 800 kili e poi non è comunque di nessuno.
Qualcuno che l’aveva all’interno di qualche negozio l’ha presa e l’ha piantata fuori.
E’ da anni che è li, ora è un’albero, e quest’anno ha preso punte di – 7.
Chiunque passi di li può vederla.
Ti ringrazio per il contributo.
Raimondo
Focene(RM) fascia climatica 9a USDA
quote:
Ciao,aggiungerei NO, alla risposta che ti ha dato già la precedente discussione anche carpoxylon macrospermum,ptycosperma elegans,chambeyronia macrocarpa,e kentiopsis magnifica.In posto molto riparato SI howea fosteriana,andrei cauto con le archotonphoenix,piu’delicata della cunninghamiana è la alexsandrae,e la beccariophoenix alfredii.Scritto Da – aecreazioni on 01 Marzo 2012 20:48:06
Ciao e grazie per la risposta.
La precedente lista trovata in altro forum era riferita alla Sicilia.
Quindi tu per zona 9a, se ho ben capito, modificheresti la lista come segue :
Sabal SI ZONA 9A
Brahea armata SI ZONA 9A
Howea forsteriana SI ZONA 9A
Lepidozamia peroffskiana SI ZONA 9A, MA NON E’ UNA PALMA
Lepidozamia hopei SI ZONA 9A MA NON E’ UNA PALMA
Cycas pruinosa SI ZONA 9A, ma non è una palma ED E’ INTROVABILE
Cycas cairnsiana SI ZONA 9A, ma non è una palma ed è difficile da reperire
Cycas revoluta SI ZONA 9A, ma non è una palma
Beccariophoenix alfredii forse ZONA 9° ???
Licuala Grandis NO ZONA 9A
Hyophorbe, la palma bottiglia NO ZONA 9A
Pritchardia pacifica NO ZONA 9A
Ptychosperma elegans NO ZONA 9A
Carpoxylon NO ZONA 9A
Pritchardia thurstonii NO ZONA 9A
Cyrtostachys renda NO ZONA 9A
chambeyronia NO ZONA 9A
Johannesteijsmannia magnifica NO ZONA 9A
Kentiopsis magnifica NO ZONA 9A
kerriodoxa elegans NO ZONA 9A
Phoenicophorium borsigianum NO ZONA 9A
Roystonea Regia NO
Archontophoenix cunninghamiana è già testata da me.
L’ho piantumata da 2 anni in piena terra e garantisco che non è morta ed ha passato due inverni micidiali.
Ho anche una dracena drago di quasi 3 metri e non ha problemi.
Non conosco l’ipotetica resistenza di phoenix robellini ma da me non ha problemi ( ne ho 5 alte 2 metri ).
Da me nevica ogni 30 anni.
Stavolta ha nevicato 2 anni di seguito anche se soli 2 o 3 centimetri.
Le temperature minime rarissimamente arrivano a zero.
Ques’anno forse abbiamo raggiunto il minimo storico a – 2 – 3 ma solo per poche ore, quando a Roma si è toccati i -7.
Di solito non va mai a zero gradi.
Quindi il mio microclima è un pò diverso da Roma.
Considerate che stò molto vicino al mare e la vicinanza a volte può far la differenza.
Tra Focene e Tor San Lorenzo non credo ci sia differenza…..Sabaudia è forse un po più mite…ma anche qui spesso il microclima dipende dalla distanza dal mare e dall’esposizione ai venti.
La domanda ora è :
Considerato che da me Archontophoenix cunninghamiana è già testata è già testata modificheresti la lista in considerazione di questo ?
Scusami se mi sono dilungato
Grazie
Raimondo
Focene(RM) zona climatica )9a
quote:
chiedi al rivenditore o mischia un po’ di torba o sfagno alla terra comune da giardino per alleggerirlo.un po’ di sabbia credo non guasti.e ricordati che troppo sole la cuoce.Grazie per la precisazione.
Raimondo
Focene(RM)
Zona climatica 9a(USDA)Scritto Da – costiero on 01 Marzo 2012 12:27:33
quote:
sono epifite e si nutrono delle sostanze dei detriti vegetali che si accumulano nelle fessure dei tronchi.
riguardo curculigo…ne metti una bella foto ? in inverno le copri ? quanto sono alte ? tempo fa proposi una discussione su questa pianta ma non ebbe molto seguito.
Ciao Costiero
Posto al momento la miglior foto disponibile di curculigo recurvata.
Quest’anno non l’ho coperta con il TNT ed ha sofferto perchè ha preso una spolveratina di neve 2/3 cm, al momento ha le foglie un pò bruciate ma tutto sommato ne è uscita indenne.
L’altranno l’avevo coperta con TNT e non aveva subito danni dopo l’inverno.
Sarà alta circa 80 cm. forse un metro circa.
Scusa per l’ignoranza.
La terra leggera e fibrosa per l’ Epiphyllum come si chiama ?
Cerco di spiegarmi meglio se vado presso un rivenditore e gli chiedo della terra leggera e fibrosa mi capisce o questo tipo di terra ha un nome specifico ?
Come avrai capito non ho una grande esperienza, la mia è solo una grande passione per adesso.
Un Saluto
Raimondo
Focene(RM)
Zona climatica 9a(USDA)
quote:
e si…e’ proprio quello. se lo pianti a mezzombra con terra leggera e fibrosa avrai risultati migliori.
dimenticavo…benvenuto nel forum…
Grazie per il benvenuto,
Al momento l’ Epiphyllum che si trova all’esterno è piantata su sabbia di fiume assieme alle cactacee.
Pensi che non possa andar bene ?
Cosa intendi per terra leggera e fibrosa ?
Scusa ma come avrai capito non sono un grande esperto.
Ringrazio
Raimondo
Focene(RM)
Zona climatica 9a(USDA)
Scusate se ho fatto un po di casini e ho fatto l’upload di alcune foto due o 3 volte.
Ora ho imparato come si fa.
Nelle foto postate si vedono alcune Strelizie alba, le alocasie, la Dracena Drago, Il Dasilirium Longissimus (di fianco alla drago).
In alto sopra le alocasie si intravedono anche delle piante asiatiche di cui non conosco il nome ( forse crinum asiaticum ) che fanno dei fiori bianchi enormi. (credo siano uan variante dell’agapanto ma i fiori sono grandi il doppio).
Poi in fondo, vicino la finestra, si intravede anche una curculigo recurvata e delle passiflora belotii che scendono lungo la finestra.
A breve posterò altre foto con archontophoenix cunninghamiana, solandra maxima, palme robellini, esemplari di yucche rostrate, Dicksonia antarctica, dature, diverse specie di Cymbidium piantate in terra, esemplari di dasilirium e dasilirium longissimus, raphis, Philodendron bipinnatifidum, Jacaranda,chorisia speciosa,macrozamia moorei, protacee e tante altre di cui non conosco nemmeno il nome inclusi esemplari di cactacee.
….mia moglie dice che ho una sorta di orto botanico… http://www.tropicamente.it/forum/images/icon_mi_12.gif
Un Saluto
Raimondo
Focene(RM)
Zona climatica 9a(USDA)
Scritto Da – elrey on 29 Febbraio 2012 14:12:41