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  • Franco
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      10 Novembre 2010 alle 22:03 #1723

      In un mio recente viaggio ai tropici, ho fotografato questo albero che portava dei frutti dalla forma curiosa, contenenti dei semi di forma sferica avvolti in una specie di cotone bianco, qualcuno sà cosa potrebbe essere? Allego le foto…

      pietropuccio
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        10 Novembre 2010 alle 22:46 - Views: 1538 #18124

        Ceiba, probabilmente insignis o speciosa.

        Pietro Puccio
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        Pietro
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          11 Novembre 2010 alle 17:34 - Views: 1680 #18125

          Non si vedono bene, ma se le foglie erano con il margine liscio Ceiba pentandra e se hai raccolto qualche seme e ne hai qualcuno in più e ben accetto! 😛

          Franco
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            11 Novembre 2010 alle 20:47 - Views: 1720 #18126

            Ciao, ho guardato altri dettagli della foto, e le foglie sono a margine liscio, perciò penso sia una Ceiba Pentandra, grazie per l’identificazione…. Ho portato a casa un frutto che devo ancora aprire, ne ho visti altri di aperti a terra, e se sono come quelli i semi non mancano…. Ti farò sapere…
            PS: In rete si trovano foto di questa pianta con molte spine sul tronco, quello che ho visto io, non ne aveva….

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              12 Novembre 2010 alle 11:48 - Views: 1679 #18127

              ok Franco! Le spine sul tronco, con il tempo possono sparire…
              P.S.:Fammi sapere 🙂

              pietropuccio
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                12 Novembre 2010 alle 13:30 - Views: 1538 #18128

                Ciao Franco,
                hai altre foto della pianta? L’ipotesi pentandra non mi convince, i frutti nella foto sono molto diversi da quelli della pentandra. Le capsule di questa sono molto più affusolate, sono portate da un peduncolo lungo alcuni centimetri e sono quasi sempre penduli; spesso poi sono a grappoli di due o più. Anche nelle foglie c’è qualcosa di differente, infine la pentandra fiorisce appena prima o all’inizio dell’emissione delle foglie, visto che la pianta è in questa situazione, al suolo dovevano esserci tracce visibili(la fioritura è abbondantissima).

                Pietro Puccio
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                Pietro
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                angeloPosts: 2490
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                  12 Novembre 2010 alle 13:57 - Views: 1556 #18129

                  ciao Franco
                  di preciso in che paese hai visto la pianta ??
                  Angelo

                  Franco
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                    12 Novembre 2010 alle 20:32 - Views: 1719 #18130

                    Ho altre due foto, che ritraggono la stessa pianta, una dove il fogliame era più presente, ed un’altra dove ci sono i frutti ancora verdi. Questa pianta mi ha incuriosito per i frutti dalla forma strana, alcuni verdi, altri maturi, ed altri ancora caduti aperti e con i semi a terra. Di fioritura non c’era traccia, me ne sarai accorto, oltre a frutti aperti e tracce di questa specie di cotone non vi era altro… Il paese dove ho ritratto questa pianta è nell’emisfero australe, a Mauritius, dove è primavera o quasi estate….

                    pietropuccio
                    Partecipante
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                      13 Novembre 2010 alle 8:24 - Views: 1538 #18131

                      Grazie Franco,
                      le foto continuano ad indicare una Ceiba, ma escluderebbero la pentandra, troppo corti i peduncoli del frutto e troppo lunghi quelli delle foglioline, troppo panciuto il frutto.

                      Pietro Puccio
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                      Pietro
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                      giulianaPosts: 616
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                        13 Novembre 2010 alle 11:04 - Views: 1646 #18132

                        Buongiorno a tutti
                        inserisco le foto di quella che dovrebbe essere certamente una C. pentandra (almeno a detta dello specialista che ci accompagnava) fotografata in Madagascar nel 2008. Ho anche la foto del frutto (appena la trovo) che risponde a quanto descritto da Pietro cioè è più ovale e con picciolo più lungo.


                        saluti
                        Giuliana

                        Eccolo!! 😀

                        Scritto Da – giuliana on 13 Novembre 2010 11:09:25

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                          13 Novembre 2010 alle 11:28 - Views: 1680 #18133

                          Allora sarà qualche forma che non conoscevo di Ceiba insignis o speciosa con le foglie a margini lisci. Franco un’ultima curiosità: hai una foto del tronco?

                          giulianaPosts: 616
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                            13 Novembre 2010 alle 11:46 - Views: 1643 #18134

                            Federico non ti fidi? 😀 Gli alberi delle mia foto corrispondono perfettamente alle descrizioni di Pietro!
                            Anch’io vorrei ritornare in Madagascar per essere sicura 😉
                            Ciao
                            Giuliana

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                              13 Novembre 2010 alle 12:21 - Views: 1679 #18135

                              Certo che mi fido 😀 . Se disponibili vorrei vedere la foto del tronco solo per curiosità…

                              Franco
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                                13 Novembre 2010 alle 13:00 - Views: 1720 #18136

                                Ciao Federico, le foto che ho, le ho messe in questo forum, purtroppo non ne ho altre, anche se non ho ancora capito di quale varietà potrebbe essere, se la pentandra o la insignis…

                                Fede76Posts: 644
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                                  13 Novembre 2010 alle 13:24 - Views: 1679 #18137

                                  Peccato: il tronco della insignis/speciosa è abbastanza diverso da quello della pentandra (lo puoi vedere sul web),con la foto avremmo avuto ulteriori conferme; Comunque dalla descrizione di Pietro circa i frutti e i fiori credo che abbia ragione lui, l’unica cosa che mi lascia perplesso è il margine fogliare.

                                  pietropuccio
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                                    13 Novembre 2010 alle 16:40 - Views: 1540 #18138

                                    Ciao,
                                    – Giuliana, grazie per le belle foto, hai un invidiabile archivio fotografico;

                                    – Fede, non è solo la pentandra tra le Ceiba (sono 17 specie) ad avere i margini pressochè lisci, la stessa insignis (DOC) ha i margini per oltre 2/3 lisci, solo verso l’apice sono leggermente dentati.

                                    Pietro Puccio
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                                      13 Novembre 2010 alle 17:43 - Views: 1673 #18139

                                      Pietro grazie per l’informazione, realmente non sapevo che ci fossero 17 specie con i bordi delle foglie lisci. Comunque mi sembra di capire dopo questa tua precisazione che la speciosa è da escludere perchè ha le foglie dentate e la insignis (DOC compresa) anche perchè al massimo lo è per 2/3, allora direi che potrebbe trattarsi di una delle 17 specie a margini fogliari lisci.

                                      pietropuccio
                                      Partecipante
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                                        13 Novembre 2010 alle 18:14 - Views: 1532 #18140

                                        Sono stato poco chiaro, il genere Ceiba ha in tutto 17 specie, con foglioline a margini da lisci a dentati, la insignis, ha margini lisci tranne nella punta, ma anche la pentandra può avere una leggera dentatura in punta, quindi la dentatura dei margini non è un carattere distintivo tra le due, la lunghezza del peduncolo del frutto (e la forma) invece lo è. In assenza del fiore e considerato che le specie più coltivate sono insignis, speciosa (che ha i margini delle foglioline quasi interamente dentati) e pentandra, l’ipotesi più probabile e che sia la insignis.

                                        Pietro Puccio
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                                          13 Novembre 2010 alle 18:44 - Views: 1673 #18141

                                          Prima sei stato chiaro, ho letto male io.
                                          Purtroppo la confusione che alcuni testi contribuiscono a diffondere è veramente assai… Riporto un esempio tratto dalla pagina 38 del libro Piante tropicali ornamentali di Bruno Bosso riguardo la Ceiba insignis: …La chioma è aperta e ben ramificata. Le Foglie sono palmate, simili a quelle del ceibo ma con il margine seghettato…

                                          pietropuccio
                                          Partecipante
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                                            13 Novembre 2010 alle 20:29 - Views: 1532 #18142

                                            Ciao Fede,
                                            può trattarsi di descrizione poco precisa, abbastanza frequente nelle pubblicazioni divulgative, oppure un ibrido è stato scambiato per la specie (facilissimo), le piante di Ceiba (ex Chorisia) che si trovano in Italia sono in buona parte ibridi speciosa x insignis.

                                            Se andiamo a leggere la descrizione fatta da Kunth, il botanico che ha descritto e “battezzato” la insignis (come Chorisia), non ci sono dubbi:

                                            “… foliis digitatis; foliolis 5, obovato-oblongis, acuminatis, apicem versus obsolete undulato-crenulatis, glabris…”

                                            ..foglie digitate, 5 foglioline, obovato-oblunghe, acuminate, verso l’apice scarsamente ondulato-dentate, glabre…

                                            Pietro Puccio
                                            Palermo
                                            Zona climatica 9b (USDA)
                                            Temperato subtropicale (Koppen)

                                            Pietro
                                            Palermo
                                            Zona (USDA) 9b
                                            https://www.monaconatureencyclopedia.com/enciclopedia/piante/

                                            Fede76Posts: 644
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                                              13 Novembre 2010 alle 20:53 - Views: 1672 #18143

                                              ok Pietro 🙂

                                              giulianaPosts: 616
                                                • 93Topic
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                                                13 Novembre 2010 alle 21:32 - Views: 1636 #18144

                                                Sì, Pietro io ho le foto e tu…le piante 😀
                                                Ciao
                                                Giuliana