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saluti, volevo evidenziare le differenze seppur minime di queste 2 specie, a partire dal seme…
a Dx abbiamo la B.madagascariensis con forma simile a una piccola palla da rugby, a Sx la B.alfredii con una forma di mini-mondo con i poli schiacciati…Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di boscoScritto Da – maculato il 31 Gennaio 2011alle ore 15:51:58
qui sono tutte insieme con altre specie (i semi + grandi sono di Becc.)nel piccolo contenitore serra, a sx le madagascariensis di colore scuro … a dx di color rossiccio le alfredii
Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di bosco
Scritto Da – maculato on 31 Gennaio 2011 15:56:45
anche nella crescita sono lievemente differenti…
A Dx le madagascariensis sono + vigorose o forse + rapide nella crescita, a sx l’altra…
Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di bosco
…e infine il mio sistema ecologico nonchè efficace per scaldare semi e vasetti…
…posti sopra un acquario utilizzo il calore delle lampade (33°C) che sono accese per 12 ore al giorno, di notte temp. ambiente!! 😀
Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di bosco
…ah dimenticavo… ieri ho scoperto con mio dispiacere che anche i semi della B.madagascariensis sono protetti dal CITES, anche se poi si riescono a reperire con gran facilità sul web, vedi allegato:
http://www.cites.org/eng/app/appendices.shtml
saluti a presto
Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di bosco
quote:
…ah dimenticavo… ieri ho scoperto con mio dispiacere che anche i semi della B.madagascariensis sono protetti dal CITES, anche se poi si riescono a reperire con gran facilità sul web, vedi allegato:
http://www.cites.org/eng/app/appendices.shtmlsaluti a presto
Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di bosco
Ciao Daniele
per tua fortuna (e dell’interessata) la b. madagascariensis è solo nell’appendice II quindi non ci sono i limiti previsti per le specie in appendice I (tra le palme c’è solo la dypsis decipiens)
Federico
Ravenna
Zona climatica 8a/8b (USDA)
Ciao Daniele,
grazie per questo interessante confronto.
PS: hai lo spazio per una foresta di Beccariophoenix? 🙂
Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)
Pietro
Palermo
Zona (USDA) 9b
https://www.monaconatureencyclopedia.com/enciclopedia/piante/
qui di seguito B.alfredii sulla Sx e B.madagascariensis sulla Dx (la foto non è mia)
Pietro, una foresta no (magari!) ma per qualche esemplare nel giardino lo spazio esce! le restanti le scambio volentieri.. 😀
Scritto Da – maculato on 01 Febbraio 2011 12:35:33
Ciao Daniele, dopo quanto tempo sono germinati?
Ciao Daniele,
è un confronto interessante.
Quanto tempo hanno impiegato a germogliare?
Mi sembra di riconoscere quei semi di butia capitata… 😀
Ciao
Enrico
Dunque i primi semi di B. madagascariensis hanno formato il “”bernoccolo”” dopo appena averli tolti dall’ammollo (4 gg), dopo una settimana i semi vitali (4 su 10)avevano dato tutti segni di vita, i restanti, oggi, stanno ancora li e non credo che spunti qualcosa.
I semi di B.alfredii tranne uno (10 gg) stanno spuntando in parecchi dopo 2 mesi, diciamo che se la prendono con più comodo!!!
Per la mia poca esperienza, ho notato che i semi delle specie più tropicali, come Adonidia Merilli e Verschaffeltia Splendida, e adesso con B.madagascariensis hanno una germinazione “”esplosiva”” e rapidissima, per cui credo che la Alfredii sia in linea con le specie più temperate…
…che ne pensate??? 😳
Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di bosco
Scusa maculato a che temperatura hai tenuto i semi? perchè dici le lampade a 33 gradi…ma i vasi??
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
ciao Patroclo, sfrutto il calore delle lampade al neon che si trovano sotto il coperchio dell’acquario; ebbene la temp raggiunta nel germinatoio è di 33°; per i vasi la dispersione di calore è maggiore raggiungendo picchi di 26°. Saluti
Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di bosco
Mi sono arrivati i semi di beccariophoenix alfredii…idee su come costruire un germinatoio? Non ho un acquario devo inventarmi qualcosa!!!!!!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
ciao come germinatoio, da come si vede nelle foto in alto, ho usato il contenitore dei Ferrero Roucher, per me sono ideali… per la loro seconda funzione 😀 😀
come fonte di calore, dipende da casa tua, per es. c’è ffeeddee che utilizza il router del pc per dare calore ai semi, io il mio acquario… so che in commercio ci sono dei cavetti riscaldanti, per questo fai una domanda ben precisa, c’è qualcuno che ti potrà dare risposte più esauriente!!!
Non ho capito se vuoi costruirti poi proprio un germinatoio tipo serretta con riscaldamento???
comunque incrociamo le dita per i tuoi semi…
Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di bosco
Scritto Da – maculato on 30 Marzo 2011 23:22:53
scusatemi la domanda : sto marutando passione per le palme a foglia pennata , questa specie a quanto resiste da noi in inverno ?
avete qualche contatto per recuperarne qualcuna ?
Grazie
quote:
ciao come germinatoio, da come si vede nelle foto in alto, ho usato il contenitore dei Ferrero Roucher, per me sono ideali… per la loro seconda funzione 😀 😀
come fonte di calore, dipende da casa tua, per es. c’è ffeeddee che utilizza il router del pc per dare calore ai semi, io il mio acquario… so che in commercio ci sono dei cavetti riscaldanti, per questo fai una domanda ben precisa, c’è qualcuno che ti potrà dare risposte più esauriente!!!
Non ho capito se vuoi costruirti poi proprio un germinatoio tipo serretta con riscaldamento???
comunque incrociamo le dita per i tuoi semi…Daniele MATERA-TARANTO
zona climatica 9b
marino con microclima di boscoScritto Da – maculato on 30 Marzo 2011 23:22:53
Ho intenzione di costruire un germinatoio tipo quello tuo…avevo notato anche io dei cavetti riscaldanti…tipo ad esempio quelli per i rettilari. La camera mia ha una temperatura costante di 20-21 gradi quindi non è sufficiente, e per l’aperto è ancora un po prestino…magari mi recherò presso un negozio di animali, per trovare qualche cavetto!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
quote:
Mi sono arrivati i semi di beccariophoenix alfredii…idee su come costruire un germinatoio? Non ho un acquario devo inventarmi qualcosa!!!!!!Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
adesso arriva il caldo ,se io fossi al posto tuo :inutile costruire un germinatoio
(questa e la mia opinone poi a decidere sarai tu)
quote:
scusatemi la domanda : sto marutando passione per le palme a foglia pennata , questa specie a quanto resiste da noi in inverno ?
avete qualche contatto per recuperarne qualcuna ?Grazie
non credo che al nord ci sono speranze per questa specie.
(ovviamente questa è la mia opinone,poi vedi tu)
quote:
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Mi sono arrivati i semi di beccariophoenix alfredii…idee su come costruire un germinatoio? Non ho un acquario devo inventarmi qualcosa!!!!!!Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9aadesso arriva il caldo ,se io fossi al posto tuo :inutile costruire un germinatoio
(questa e la mia opinone poi a decidere sarai tu)
Il problema è che per avere una minima che non scenda sotto i 20 gradi (che già è poco) occorrerà aspettare perlomeno giugno…
Cmq ho risolto…sono stato presso un negozio di animali e mi ha consigliato di usare le piastre che si usano per i rettilari, me ne ha fatto vedere una di 20×40 cm di 40 watt…posta sotto i vasi dovrebbe garantire la temperatura giusta! Penso che prenderò quella!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
Scritto Da – patroclo on 01 Aprile 2011 15:19:22
quote:
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Mi sono arrivati i semi di beccariophoenix alfredii…idee su come costruire un germinatoio? Non ho un acquario devo inventarmi qualcosa!!!!!!Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9aadesso arriva il caldo ,se io fossi al posto tuo :inutile costruire un germinatoio
(questa e la mia opinone poi a decidere sarai tu)Il problema è che per avere una minima che non scenda sotto i 20 gradi (che già è poco) occorrerà aspettare perlomeno giugno…
Cmq ho risolto…sono stato presso un negozio di animali e mi ha consigliato di usare le piastre che si usano per i rettilari, me ne ha fatto vedere una di 20×40 cm di 40 watt…posta sotto i vasi dovrebbe garantire la temperatura giusta! Penso che prenderò quella!Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9aScritto Da – patroclo on 01 Aprile 2011 15:19:22
se li tieni in casa, magari dentro ad una scatola di polistirolo tenuta in cucina, non li hai 20° C ?
Federico
Ravenna
Zona climatica 8a/8b (USDA)
quote:
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Mi sono arrivati i semi di beccariophoenix alfredii…idee su come costruire un germinatoio? Non ho un acquario devo inventarmi qualcosa!!!!!!Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9aadesso arriva il caldo ,se io fossi al posto tuo :inutile costruire un germinatoio
(questa e la mia opinone poi a decidere sarai tu)Il problema è che per avere una minima che non scenda sotto i 20 gradi (che già è poco) occorrerà aspettare perlomeno giugno…
Cmq ho risolto…sono stato presso un negozio di animali e mi ha consigliato di usare le piastre che si usano per i rettilari, me ne ha fatto vedere una di 20×40 cm di 40 watt…posta sotto i vasi dovrebbe garantire la temperatura giusta! Penso che prenderò quella!Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9aScritto Da – patroclo on 01 Aprile 2011 15:19:22
se li tieni in casa, magari dentro ad una scatola di polistirolo tenuta in cucina, non li hai 20° C ?
Federico
Ravenna
Zona climatica 8a/8b (USDA)
Si fede però a 24-25 è meglio!
Italia Chieti
Zona Climatica 8b/9a
Mammolino,per ciò che riguarda la resistenza al freddo dell’alfredi,direi che fino a a -2°C la pianta non subusce danni o comunque questi sono molto lievi. A -3°C evidenzia notevoli bruciature.Ho coltivato all’aperto per tre anni un giovane esemplare di alfredi a Sabaudia dove la minima invernale di solito non scende sotto i -2°C/-3°C. Lo scorso 17 dicembre la minima è stata eccezionalmente -7°C ed ovviamente la palma è defunta.
Saluti,Sergio.
quote:
Lo scorso 17 dicembre la minima è stata eccezionalmente -7°C ed ovviamente la palma è defunta.
Saluti,Sergio.
Ciao sergio,non fraintendere , ma sei sicuro che le minime sono scese a -7°C ? non è un pò troppo ? da me le minime sono scese a -3 e noi non stiamo troppo lontani.
mi farebbe piacere sapere che altre specie ti sono morte.
a me sono morte queste specie,stavano completamente fuori,syagrus amara,syagrus sancona,Bismarkia nobilis,copernicia alba,questa pero e quella che stava più esposta al gelo,ora ne ho un altra è aspetto che diventi più grande,e poi o viva o morta,
mentre sono salve senza neanche danni alle foglie ,le phoenix rupicola,e per il primo anno che hanno passato l’inverno in piena terra ,il sabal mauritiformis,la livistona maria ,la livistona rigida, la Chamaedorea seifrizii questa sotto un albero
Ciao Giuseppe
Non meravigliarti per le temp.min.che ha detto Sergio,il 17 dicembre è stato un giorno memorabile per molte zone del sud e centro Italia pensa che dalle mie parti un vivaio situato a 1km dal mare ha registrato -7 ed ha avuto migliaia di euro di danni,per non parlare poi di quelli situati nell’entroterra.Cmq è stato un giorno che ha fatto storia,neanche le persone che hanno 80 anni ricordano quel freddo,anche la flora autoctona ha subito danni.
Augusto qui è stato un inverno come gli altri,qualche gradino in meno rispetto agli ultimi anni,certo che è strano, quest’anno ha fatto più freddo del solito in lazio e puglia saltando la campania che confina con entrambe le regioni?
Giuseppe,concordo con Augusto per la temperatura minima del 17 dicembre e ti confermo la minima di -7°C a Sabaudia in quella notte.Questa minima ha portato nel cosiddetto paradiso delle palme alcune specie che coltivavo:Syagrus pseudococos,Archontophoenix tuckeri,maxima e purpurea,Cryosophila warscewiczii,Syagrus coronata,Kentiopsis oliviformis,Thrinax morrisi.Bruciati all’80% Phoenix pusilla,Syagrus xcostae ed una Rhopalostylis baueri di circa 3 m.,per non parlare poi delle bruciature di alcune specie di Caryota.Non male come botta di freddo.
Saluti,Sergio.
mi sono morte anche quasi tutte le macrozamia miquelii e le chamaedorea tepejilote stavano completamente fuori.
Sergio ti sono morte quasi tutte specie più tropicali ,se cosi possiamo dire,
in posizione riparata il syagrus coronata completamente è bruciato ma vivo,mentre i syagrus x costae bruciati ma non molto anzi quest’inverno sono anche cresciuti un pò,
mentre di Kentiopsis oliviformis mi volevano
regalare dei semi ma ho riufiutato gia sapendo che non andava bene
il terremoto in giappone ha spostato l’asse terrestre di 10 gradi. chissa’ se il caldo di questi giorni sia una conseguenza di questo spostamento. magari siamo diventati un paese tropicale e la TV non ce lo dice per non spaventarci.
fa troppo caldo per essere solo l’inizio della primavera.
quote:
il terremoto in giappone ha spostato l’asse terrestre di 10 gradi.
10 centimetri (ossia nulla).
Pietro Puccio
Palermo
Zona climatica 9b (USDA)
Temperato subtropicale (Koppen)
Pietro
Palermo
Zona (USDA) 9b
https://www.monaconatureencyclopedia.com/enciclopedia/piante/
Incedibile quel 17/12/2010, il freddo ha raggiunto zone del centro e del sud, mentre ha risparmiato ad esempio Punta Marina di Ravenna, dove la minima è stata -4,2°C. Anche il centro di Ravenna era a quei livelli
mentre a Cervia a circa 30 km a sud-est, c’erano -9° il 17, -11° il 18 ed il 19 !!
A Pescara -8° C il 17
A Lecce -3° ma a Bari -2° C!
Napoli Capodichino -3,2°
Federico
Ravenna
Zona climatica 8a/8b (USDA)
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